domingo, 12 de agosto de 2018

Primer acercamiento al gráfico de los buques de la Armada Rusa a futuro (actualizado)

Datos de interés

A esto se le llama tener algo de tiempo y ganas. Este es el primer borrador de gráfico sobre lo que podría desplegar la Armada Rusa en el futuro a largo plazo...

nuevo





58 corbetas

20 fragatas

2 patrullero árticos

2 buques UDK

2 buques BDK

6 destructores/cruceros

2 cruceros de batalla

4 portaviones



Voy a sacar un poco de pecho, a día de hoy yo no he visto nada parecido a este gráfico.

Como es el primer borrador lo iré "puliendo" en los próximos días porque me ha llevado ¡ 5 horas ! entre recoger datos, preparar siluetas y cuadrarlo todo para que quede fino.

Se aceptan sugerencias, correcciones, pinchazos en la publicidad o donativos en el botón de paypal.

43 comentarios:

  1. Enhorabuena Valen, gran fuerza de superficie rusa se avecina, un saludo

    ResponderEliminar
  2. Felicitaciones Valen, gran esfuerzo, veremos a que porcentaje se cumple en unos 10 o 15 años

    ResponderEliminar
  3. Se puede cumplir, 3 carrier de 100000 toneladas, yo pediría 12 clase líder no 6, 20 fragatas, 14 22350M y 6 22350, mas las otras 11356
    mas los yasen deben ser 10, y los husky, 3 LHD de 40000 toneladas, las corvetas y todo lo demás, si es en 2032 ojala lo pueda ver tendré 44 años

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Yo tengo 46 años ahora y espero verlo con 60 añitos en 2032. El camarada Putin tendra 79 años y gobernando Rusia aún (eso espero)...y por supuesto este blog del camarada Valen seguirá a paso de vencedores. ......

      Eliminar
  4. Se valora el trabajo, Valen. Pincho publicidad.
    No se bien cómo bajar bien o ver la imagen, ya que la veo con una calidad que no puedo leer las explicaciones, puede ser?
    Saludos, Josesito

    ResponderEliminar
  5. Se valora y se aprecia el trabajo de 5 horas hermano Valen, pero ciertamente la imagen tiene detalles en los pixceles que no permiten ver los nombres de los buque con claridad....no menosprecio tu trabajo hermano, solo que queremos apreciar mejor la imagen....

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola

      Estoy buscando una solución a ese problema.

      Eliminar
    2. PD. Solucionado el problema. Si la abris en el blog se verá pequeña pero si copiaís el enlace y la abris directamente en el navegador saldrá bien grande y pudiendo leer y ver todos los detalles.

      Eliminar
    3. Buen y complicado pronóstico. Publicidad pinchada.

      La imagen para verla en su plenitud yo lo hago con firefox, click botón derecho sobre la imagen y abrir en nueva pestaña, ventana o ver imagen. Listo ;-)

      Eliminar
  6. Aplausos. Gran trabajo Charly.
    Tengo mis reservas respecto a la vida útil del Kuznetsov para cuando el segundo Storm pueda llegar a salir al mar (no creo en un 3°). Los Líder me parecen bien, y junto con ellos esos 1144 con una doble vida. De 96 buques en el gráfico, considero como bueno unos 88 o 90. Es lo que yo creo, como siempre tiro para a ajo con el deseo de que sea para arriba. Saludos y pinchazo.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola

      La vida útil del Kuznetsov se prolongará 20 años más.

      El gráfico es pura especulación pero se ha hecho con sentido.

      Eliminar
    2. No tengo ni un pelo de dudas del sentido con lo que lo has hecho Charly. Bien por el Kuznetsov, no lo sabía o bien lo olvidé. Saludos y pinchazo.

      Eliminar
  7. Esto no lo veremos antes del 2028...
    Los ritmos son desgraciadamente lentos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola

      Sí, por eso en la entrada y en el gráfico hablo de largo plazo.

      Fijate si es a largo plazo que doy por dados de baja todos los Udaloy y una pila de buques que hoy están en servicio.

      Eliminar
    2. Pobres Udaloy, víctimas de una mala epoca... porque el Udaloy II era un buque multiproposito muy interesante.

      Eliminar
  8. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

    ResponderEliminar

  9. A mí me parece muy acorde con las necesidades de la Armada rusa y sus pronosticos para el futuro creo que son correctos. Otra cosa es que con el nuevo paquete de sanciones que prepara el congreso de EEUU esto se cumpla ,o no....o acabe en guerra.
    Lo único que veo escaso son las fragatas 22350 M que son destructores claro ....los destructores clase líder son cruceros...
    Los portaaviones son necesarios porque si ahora se preparan las armadas para tener buques de guerra para condiciones en el Ártico. Dentro de 15 o 20 años se va a liar gorda por los recursos dela Antártida y ahí entran los portaaviones de 110.000 tn para los intereses de la Armada Rusa.
    Yo veo al Kurnesov en el Mediterráneo quizás Siria como puerto base. Y los grandes portaaviones uno en la flota del norte y dos para el pacifico.... Y otro más que sustituye al Kurnesov cuando esté se de de baja...
    Saludos y pinchazo

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola

      Yo creo que a futuro a muy largo plazo es probable que se construyan al menos 8 fragatas proyecto 22350M que en realidad serán destructores con todas las de la ley.

      Aparte de las 4 22350.

      Además de las 11356 modificadas... al menos 6.

      Y las 2 11661.

      Eso deja el capítulo fragatas en 20.

      Aparte están los 2 cruceros y los 6 destructores que son practicamente cruceros.

      Luego tenemos unas 58 corbetas y los 2 patrulleros árticos. El capítulo corbetas quizá alcance las 64 si se construye otra serie del proyecto 22160 que parece que las cosas pueden ir por ahí.

      Eliminar
  10. Puestos a especular del futuro de la Armada Rusa yo veo aquí 7 +1 grupos de ataque oceanicos...
    Podrían ser así:
    3 grupos con... Portaaviones pesado + crucero ( líder) + 2 destructores mínimo (22350M) + 2 SSKN + buques auxiliares.
    2 grupos con ....crucero pesado Orlan + destructor (22350M) + 1 o 2 SSKN + buque auxiliar.
    2 grupos con...crucero ligero líder + destructor (22350M) + 1 o 2 SSKN + buque auxiliar.
    Y al kurnesov lo veo en el Mediterráneo con un crucero ligero Líder +fragatas 11356 y alguna corbeta + kilo + auxiliares
    Con 7 u 8 grupos oceánicos patrullando por el mundo Rusia recuperaría la proyección de sus fuerzas a nivel mundial que perdio con la caída de la URSS ....salvando las distancias claro...
    Si no fuera por la Antártida yo creo que Rusia no apostaría por CV,s...ahunque también pienso que con el S-500 navalizado que llevarán los cruceros , los portaaviones pueden estar bien protegidos de ataques balísticos e hipersonicos...
    Última cosa .... una buena idea sería hacer otro esquema con submarinos y otro con buques auxiliares ....saludos y pinchazo.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola

      El de submarinos está planeado.

      El de buques auxiliares también pero eso es un trabajo enorme porque son demasiados. Hablamos probablemente de cientos de buques.

      Eliminar
    2. Hola, si seria muy interesante el de submarinos
      Caonabo

      Eliminar
    3. Hola

      Cuando tenga un buen rato lo preparo.

      Eliminar
  11. Hola, muy interesante el análisis de proyección de la armada,independiente de que puedan cuadrar los números, si creo que todas las unidades deben usar el sistema PAKET-NK, pues los países contrarios a Rusia continúan mejorando los Drones submarinos, y los Paket-nk funcionan como una S-400, pero debajo del agua, los hay de 2 tubos para corbetas y afines, de 3 tubos para fragatas y destructores, de 4 tubos para los cruceros y portaaviones, estas combinaciones de paket-nk, RPK-8, PK-10, es imposible que las puedan atacar por debajo del agua, por aire tampoco se podria con la combinación de las S-400, Pantsir-M, AK-630M, y la entrada del Tsiircom, juntos a los calibr, oniks, seria imposible combatir contra las unidades Rusas.
    Caonabo

    ResponderEliminar
  12. Hola.

    Gran trabajo Valen.

    Off topic:

    Sabes donde puedo encontrar información del Sistema antiaéreo 42C6 Morpheus???

    Un saludo.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola

      Aquí tienes dos artículos:

      http://bastion-opk.ru/morfei-zrk/

      http://militaryrussia.ru/blog/topic-367.html

      Eliminar
  13. Y otra pregunta más:

    Rusia se supone que había apostado por una flota mosquito????

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola

      Incluso a futuro a largo plazo buena parte de la flota rusa serán buques de poco porte y mucha pegada.

      Se rompe un poco la regla con el proyecto 20386 que, por cierto, va a dar mucho de qué hablar.

      Eliminar
  14. Hola, sobre el gráfico en si, el año pasado se hablo de 2 y 3 portaaviones proyecto 23000 Shtorm, de ser 3, 2 al norte y 1 a la del pacifico, y el actual kurnesov a la del mar negro. Una nueva clase de Cruceros hace falta, que podrian ser similar a los Kirov y destructores lider, y que se le agregue cañon de riel y laser 8 unidades,(esto es una idea, no que se ha planteado) uno por flota 4, mas uno por portaaviones 4 mas sumando 8, Los destructores Lider 3 a la flota del norte, 2 al pacifico, uno al Baltico, y uno al negro 7 , mas 2 escolta por portaaviones 8, sumando un total de 15 destructores Lider, las fragata 4 al Baltico, 4 al Negro, 6 al Pacifico, 8 al Norte, serian 22, mas 2 por portaviones 8 sumando un total de 30 fragatas 23500 M, si se cree que son muchos estos números, los Destructores de los EU son 75, mas 3 los proyectados, y China piensa superar esos numeros. Las Corbetas rusas serian casi 80 entre las existentes y programadas.
    Caonabo

    ResponderEliminar
  15. Lo de los portaviones no me termina de convencer. la relacion costo proyeccion de poder para rusia no me cuadra, igualmente en un muy muy buen trabajo y con permiso de valen agrego el siguiente enlase. http://desarrolloydefensa.blogspot.com/2016/02/para-que-sirven-los-portaaviones-en-las.html

    ResponderEliminar
  16. No veo lógico 2 portaaviones en la flota del norte ( Atlántico) y uno solo para el la flota del pacifico...
    Yo creo que los tiros podrían ir asi...
    Flota del norte:
    Un grupo de ataque de portaaviones.
    Un grupo de ataque de crucero Orlan.
    Un grupo de ataque de crucero ligero líder .
    Zona de patrulla ...todo el oceano Atlántico de norte a sur de este aoeste.
    Incursiones en el indico y Mediterráneo....un rodeo a África , pasando del Atlántico al indico y volviendo por el Mediterráneo cruzando por el mar rojo..
    Flota del Pacífico:
    2 grupos de 2 portaaviones
    1 grupo de crucero pesado Orlan.
    1 grupo crucero ligero líder.
    Zonas de patrulla...oceano pacifico desde Bering hasta la Antártida norte a sur este a oeste,mar de china , estrecho de Malaca..indico..australia..
    La flota del Mediterráneo no la veo oceánica ahunque podría hacer incursiones en el indico y en el Atlántico..interactuando con otras flotas para reforzarlas.

    ResponderEliminar
  17. Buen gráfico. Aunque a de decir verdad, la economía rusa no da para tener portaaviones.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. ya sabes como funcionan estos, anuncio tras anuncio mientras pasa el tiempo de los creyentes. El próximo presidente de la familia cambiara gas por barcos completos a China, acuérdate en unos años

      Eliminar
  18. Estuve leyendo los comentarios. Cómo escribí mas arriba, soy tendiente a pensar en plan pesimista con la esperanza de ver lo bueno que puede dar Rusia...al mundo.
    La fecha de 2028 me parece muy, pero muy cercana, son solo 10 años. Con suerte en esas épocas algun Storm esté en pruebas en el mar. Si bien van camino a tener o remodelar (perdón pero me pierdo con las entradas) grandes astilleros, no tienen la experiencia de hacer portaaviones de semejante tonelaje, aunque tal vez por los tiempos que corren tengan algún método o estrategia para no tardar lo que (por ej.) tardaban los americanos en hacer un Nimitz.
    Estuve pensando y si, Rusia de alguna manera va a precisar construir aunque sea esos 6 Líder, no más, creo queqson biques muy caros, por lo menos el diseño que conocemos, es una bestia. Me decsnto mucho más por los 22350M.
    La flota mosquito no se discute, porque: 1° ya existe y 2° como bien documento Charly hay una barbaridad en construcción.
    Y los cortes de placas de acero van a seguir habiendo en los próximos años. Astillero que se vacíe, astillero que de seguro empiece a trabajar en otro buque.
    Los años van a ir pasando y así como los rusos han logrado un buen grado de automatización en sus últimos buques y submarinos, de seguro lo haran a nivel manufactura, industrial y construcción. Hay que ver el capitulo submarino, en estos son EXPERTOS, pero son armas realmente caras y la flota del Pacífico, particularmente, y en mi opinión va con una tasa de bajas a futuro más acelerada que de adquisiciones. A no ser que los 971 queden "bien pulidos", esos submarinos tienen buena sangre.
    Insisto, el gráfico es excelente y es un panorama, como bien dijo Charly, hecho con sentido, pero no veo 12 o 15 Líder, ni 30 unidades 22350. Es mucha carga economica! Aparte los números pierden algo de valor cuando ya tienen operativo algo como el Kinzhal y van a utilizar sus TU-22M3M como plataformas de ataques. Si hubiese un gráfico en donde se vea el radio de acción de estos aviones más el alcance del Kinzhal, veríamos una linda porción del planeta bajo la cúpula de ataque. Más allá de eso es donde la flota oceánica que nos muestra Charly puede estar operando. (Use el binomio TU22M3M/Kinzhal como ejemplo de que lo hipersonico va a cambiar un poco el "arte de la guerra").
    Volviendo al Pacífico, un Estados Unidos que vuelca de a poco su flota contra una China imparable y un Japón al que se han soltado las cadenas, Rusia tiene mucho papel que cumplir ahí. El dragón puede sentir en algún momento que ya no precisa de un soporte como el ruso, y eso a Rusia le da más cancha de juego en la arena diplomática.
    Charly, una pregunta el Najimov (hasta donde se sabe) quedaría con un poder misilistico sustancialmente mayor que un Líder?
    Saludos y pinchazo.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola

      Es que los 1144 como el Najimov ya tienen de origen una barbaridad de misiles.

      Por ejemplo, el Líder, proyecto 23560, tiene 64 lanzador para el Caliber mientras que el Najimov va a tener 80.

      Aparte de los Caliber el Najimov tiene dos conjuntos S-300 que veremos qué acaban metiendo dentro pero esos sólo son 96 lanzadores más.

      Aparte del Caliber y del S-300 o lo que le metan están los lanzadores del Poliment Redut que quizá se instalen en el Kinzhal actual con lo que si es por misiles es poco probable que el Líder llegue a tener más que los 1144M.

      Eliminar
    2. creo que la clave pasa como decis en el binomio TU22M3M/Kinzhal. Y tambien "si es ciero" el misil de propulcion nuclear. Imaginense un pajarito de esos que se queda revoloteando durante meses alrededor de una task force!!!!

      Eliminar
    3. Y no es un binomio cualquiera, en algún lugar del mundo podrán hacer algo semejante a un Kinzhal, pero el TU-22 es único en su tipo.

      Eliminar
  19. Una barbaridad de trabajo, enhorabuena. Veremos cual es finalmente la plasmacion

    ResponderEliminar
  20. ¡Cinco horas! Y con un gráfico largamente esperado, Valen. Hombre, una cerveza para remoja la garganta. Clic a PayPal.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola

      Gracias.

      Y eso que muchas siluetas las tenía de anteriores ocasiones.

      Por eso el gráfico de la flota auxiliar rusa va para largo porque tengo que hacer decenas y decenas de siluetas nuevas y buscar los datos de cada buque y cuadrarlo todo.

      Eliminar
    2. PD. El próximo el de submarinos.

      Eliminar
  21. Que trabajo más bueno, eres la repera....
    Tengo un par de sugerencias para mejorar lo que ya casi es perfecto, en el gráfico de los buques en construcción le puedes añadir el tipo / proyecto del buque?? tú y algunos más os los sabéis de memoria pero los principiantes como yo, nos volvemos locos para ver que tipo de barco es cada uno. Es una información que ya tienes en los otros gráficos, pero en el de los que están en construcción no figura, si figuran: nombre/numeral, astillero, nuclear o no y caliber o no. Si no te supone mucho más lío del que ya debes tener......gracias. Otro día te hago una sugerencia que igual te gusta, pero le tengo que dar una vuelta.

    ResponderEliminar