jueves, 13 de agosto de 2020

El Su-35, el Su-57 y el "descuido" del momento (actualizado)

Datos de interés

Los amantes de los "descuidos" estamos de enhorabuena porque tenemos uno más que nos dará de qué hablar en los próximos días o incluso semanas...





La verdad es que la foto no tiene desperdicio porque nos deja entrever lo que vendrá del Su-35 en los próximos años.

El amigo que sube esa foto a internet ha remarcado los años (arriba) que se inician en el actual (2020) y acaba en 2024.

Lo primero a destacar es que se citan datos de un contrato en ejecución de Su-35... de exportación, se entiende. Sólo puede ser Egipto:

Su-35 para Egipto



Estábamos en que serían 24 aparatos pero en esa foto nos sacan de dudas, serán 30 Su-35, a saber:

En 2020 ... 22 aparatos

En 2021... 8 aparatos

Asombra un poco la producción porque eleva los Su-35 anuales de forma considerable.


Otra cosa digna de mención es la que este amigo remarca en naranja y sería otro contrato de exportación de Su-35 con las siguientes entregas:

En 2022... 12 aparatos

En 2023... 14 aparatos

En 2024... 8 aparatos

En total serían 34 Sujoi Su-35.

No hay indicativo de a qué cliente irán dirigidos pero las especulaciones apuntan a Argelia.


Después tenemos lo referente a los aparatos para la VKS rusa que se dividen en:

En 2020 ... 10 paratos


De "nuevo contrato" 6, a saber:

En 2021... 3 aparatos

En 2022... 3 aparatos


De "entrega anticipada" quizá 22 (no se ve con suficiente nitidez), a saber:

En 2022... 4 aparatos

En 2023... 10 aparatos

En 2024... 8 aparatos


De "reparación" 2 aparatos en 2024.


Por último, las cantidades relacionadas con el Su-57 son las menos claras. De hecho apenas se atisban y no se puede asegurar nada en relación a ellas, debido al brillo de las ventanas, cosas que pasan.

Podemos hacer un apaño, que explicaré más tarde, y nos dejaría una producción de Su-57 así:

En 2020... 1 aparato

En 2021... 4 aparatos

En 2022... 4 aparatos

En 2023... 7 aparatos.


Decía que estaba la cosa mal para ver las cifras relacionadas con el Su-57 pero se pueden sacar echando un vistazo al total de cada año...

En 2020 se van a fabricar 33 aviones de combate en KnAAZ. Sabemos que 32 serán Su-35S y Su-35 por lo que el que falta es un Su-57 (Su-57S).

En 2021 se van a fabricar 15 aviones de combate en KnAAZ. Sabemos que 11 serán Su-35S y Su-35 por lo que los 4 que faltan serían Su-57 (Su-57S).

En 2022 se van a fabricar 23 aviones de combate en KnAAZ. Sabemos que 19 serán Su-35S y Su-35 por lo que los 4 que faltan serían Su-57 (Su-57S).

En 2023 se van a fabricar 31 aviones de combate en KnAAZ. Sabemos que 24 serán Su-35S y Su-35 por lo que los 7 que faltan serían Su-57 (Su-57S).

En 2024 se van a fabricar quizá 28 aviones de combate en KnAAZ (no se ve muy bien). Sabemos que 16 serán Su-35S y Su-35 por lo que los 12 que faltan serían Su-57 (Su-57S)... este último año queda a la espera de confirmar las cifras con una imagen de mejor resolución.


Por lo tanto, para 2023 habrá 16 Su-57 en servicio. 28 Su-57 para 2024. 76 en 2028.


Lo que se ve en el gráfico puesto en una tabla... nuevo




40 comentarios:

  1. Ya se había anunciado la profunda mejora en la línea de producción, de hecho las últimas fotos del Su-57 en proceso de fabricación, se nota que ya tiene los estabilizadores verticales ya pintados. Un detalle que al menos no había visto en ningún otro avión militar ruso mientras se armaba.

    Incluso por ahí podría haber un aumento de la producción anual estimada de los 57.

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    1. Creo que los pequeños establizadores verticales del Su-57 deben de estar hechos enteramente de materiales compuestos, siendo muy livianos, producidos a parte y después simplemente los sujetan a los actuadores en el fuselaje y listo. Creo que ya vi foto de algún prototipo que tenía un estabilizador de otro ejemplar (se notaba por la pintura diferente), debe de ser bastante sencillo de reemplazar.

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  2. Hola

    Parece que año de inflexión es 2024, a partir de ahí la producción consigue un nivel aceptable, si las cuentas no me fallan.

    De todas formas a partir de 2022 7 al año no está mal, teniendo en cuenta el contexto.

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  3. Muy buena información Valen!

    Es bastante claro que la producción 2020-2023 es pequeña, pero desde el 2024 se espera que suba, lo que coincide con la incorporación de la nueva turbina y algunos cambios en electrónica y en los actuadores eléctricos.

    En otras palabras, la primera serie es de 19 Su57, hasta el 2023.
    Desde el 2024 viene la serie "definitiva", hasta que el 2035-2040 venga la serie de Su57M😱😎

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  4. Es lo que siempre pasa con la producción de nuevos equipos en Rusia, en los primeros años los números son muy limitados, pero luego gana tracción. En diciembre de 2006 entregaron los dos primeros Su-34 que se veía ni estaban realmente listos (no tenían los asientos), solo para cumplir con la fecha, en 2007 creo que también entregaron otros dos más, pero para 2010 ya estaban produciendo 10 o 12 al año, y cumplieron los contratos entregando aproximadamente 100 ejemplares. Va a pasar lo mismo en el caso del Su-57, por más que muchos quieran creer que ese avión no va a ser producido en cantidades importantes.

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  5. El calendario de entregas del Su-57 hasta 2028:

    https://twitter.com/Strike_Flanker/status/1293937792997896193

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    1. Hola

      Sí, hay 3 de más en mis cuentas para 2022.

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    2. PD. Lo que no se es porqué ese amigo afirma que en 2023 serán 6 si claramente el total de ese año son 31 y parece que claramente de Su-35 hay 10+14, o sea, 24. La diferencia son 7, no 6, salvo que haya algo que no veamos en esa foto.

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    3. Saca la información de los links oficiales que aporta en el hilo.
      Simplemente puede ocurrir que la información oficial no cuadre con la que se ve en el pantallazo de la planta porque es más actualizada o menos actualizada, eso ya...

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    4. Hola

      Hombre, a mí me hace pensar que en ese listado se hable del Su-57 de 2019 porque puede ocurrir que sea una previsión de aquellas fechas.

      Lo de 2022 es que yo sume mal porque se ve claramente pero también creo que 2023 se ve claramente... 31 en total (10 Su-35S y 14 Su-35) luego faltan 7 Su-57.

      Encima 2024 cuadra con lo que comenté, aunque no se ve bien. Apartir de 2024 a 12 al año.

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    5. PD. Creo que la cosa puede ser así:

      El amigo éste utiliza un listado de producción de 2019. En el se marcaba un 1+1+4+4+6+12+12+12+12+12 lo que nos da los 76 contratados.

      El problema es que el 1º se estrelló lo que obliga a un reajuste de la producción en 2023 que inicialmente iba a ser de 6 aparatos pero que será de 7 para cubrir la baja del 1º.

      Esto es lo que creo que puede estar pasando.

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    6. Seguramente sea eso si.
      Por otro lado no se como harán para llegar a 32 Su-35 este año, es una cifra nunca pensada para esa aeronave y muy difícil de alcanzar.

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    7. Hola

      Hoy el problema para producir más Su-57 no es tecnológico, digamos, sino que literalmente no tienen espacio para más.

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    8. Podrían construir más hangares y equiparlos, debería ser lo más fácil...
      Lo otro es que queda descartado el contrato indonesio

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    9. La impresion que da es que los Su57 e incluso los Su35 se producen de forma muy limitada. La superioridad de EEUU es cuantitativa y cualitativa. Solo se vislumbra el FCAS europeo dando respuesta a la carrera tecnológica americana, que ya están preparando los sustitutos de los F22 y los F18E.

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    10. Bueno es tu opinion pero como que el gordito deja muy mal parada tu afirmacion en el lado cualitativo... Creo que los gringos se han dado cuenta y por eso le estan dando alas AL F 15 nuevamente...

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    11. Tampoco hay apuro por el Su57 hasta que lleguen los nuevos motores (turbinas) y algunos cambios menores. Se trata de sacar la primera horneada en tres años, no está nada de mal.

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    12. Se producen de acuerdo a los números que los rusos necesitan.


      Ellos no despliegan una fuerza aérea masiva por todo el globo: no hay un Imperio ( o una hegemonía) que mantener.

      Sus cifras actuales son bastante apreciables y no parecen planificar ampliarlas a corto plazo...

      En resumen: juegan defensivo. En una defensa donde los Su35 y Su57 son solo parte de la ecuación.

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    13. Exacto, Ernst. Relacionado con lo que comentás, hace 2 meses un ex-diplomata y analista militar canadiense que leo siempre (Patrick Armstrong) escribió sobre exactamente eso, y que la derrota de EEUU es inevitable justamente por buscar la hegemonía, mientras que para Rusia y China (mientras esta última no adhiera a su versión local de excepcionalismo, los rusos por suerte parecen inmunes a esa enfermedad después de la caída de la URSS) tienen todas las de ganar:
      https://patrickarmstrong.ca/2020/06/07/the-deluded-superpower/

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    14. Migueperu, por muy malo que sea el F35 van a tener casi 2000. Y como he dicho, el sustitutos de los casi 200 F22 y los F18 para el 2030 estarán ya volando al menos en forma de prototipos. Guste o no, la casi paridad tecnologica que la URSS consiguió en los 80 con los Mig29, Su27 y Tu160 esta perdida por Rusia y van una generación por detrás, que unido que también perdieron la superioridad cuantitativa tiene como resultado que EEUU en el futuro me parece que solo mirara a China como rival.

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  6. Además esto no es una foto, es un video. Habría que conseguir esa película

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    1. Sus deseos son órdenes :-)

      Minutos 8:05
      https://youtu.be/R2A3-kHoHKQ

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    2. Video no disponible. ¿De qué se trata?

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    3. Era el video de la visita de Shoigu a la planta KnAAZ. Ayer lo pude ver, pero hoy aparece el mensaje que no está disponible.

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    4. No puedo creer que lo bajaron!

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  7. Valen cuando terminan las sanciones en Irán?

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  8. Hola Valen, me pierdo un poco, sobre todo por las cifras de 2020. La VKS quedaría entonces con un total de 98 + 28 Su 35S? Están bien mis cuentas?
    Saludos y pinchando.

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    1. Hola

      No se sabe cuantos Su-57 quiere la VKS. Tampoco cuantos la Armada.

      Por ahora se ha firmado un contrato por 76 que deberán ser entregados hasta 2028.

      En 2020 la VKS recibirá 10 Su-35S (azul en el último gráfico) y un cliente de exportación 22 (en rojo en el gráfico,, probablemente Egipto). Además la VKS recibirá 1 Su-57.

      En los próximos meses se firmará un nuevo contrato por Su-35S para la VKS rusa. No se han publicado cantidades de aparatos aunque rondará los 70.000 millones de rublos.

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    2. Hola

      Está claro que no sabemos cuantos Su 57 adquirirá Rusia. Me atrevería a apostar que hasta el 2030 rozarán los 150 ejemplares y aun no sabremos el número definitivo, por que habrá que empezar a reemplazar los primeros Su 30M 2 y Ms y dudo que esté lista la sexta. Sin embargo creo que si estamos viendo el final de las adquisiciones de Su 35S y por eso mi pregunta. Los 10 de este año completan el pedido inicial de 48 + 50= 98 Su 35S? o ya hay ejemplares del nuevo pedido? En los comentarios se mencionaba que 70.000 millones alcanzaba para unos 35 Su 35S, pero las cifras previstas hablan de solo 28.

      Saludos

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    3. Hola

      Sí, hablo de 70.000 millones de rublos que no se cuantos Su-35S serán a los precios de 2020.

      Lo que ocurre, JPJ, es que no tienes en cuenta que en estos gráficos que protagonizan la entrada se habla de producción hasta 2024 y sabemos que habrá producción de Su-57 después a razón de 12 hasta 2028 y seguramente también habrá producción de Su-35S hasta completar lo que sea que se contrate este 2020.

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    4. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    5. Si se levantan las sanciones a Irán, es probable que ellos traten de adquirir unos 24 o 36 Su-35. Todo dependerá de las finanzas y de los equilibrios regionales que Rusia quiera mantener (estoy pensando en Israel).

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    6. Hola

      Si eso ocurre a lo mejor tienen que abrir otra planta de producción.

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    7. Irán no puede pagar Su-35. Iran por Mig-29 M o a lo sumo Su-30SM1

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  9. Es rarisimo que lo hallan bajado yo lo encontre desde el enlace mas arriba que puso Valen.
    Eso te lleva a un Twitter ahi un usuario puso el enlace del video y estaba bloqueado y ahi otro lo subió y ese enlace lo compartí con ustedes.
    Y ahora resulta que lo bloquearon también

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