La flota del mar Negro todavía no ha decidido qué va a hacer con el crucero lanzamisiles 'Moscú' del proyecto 1164 que está a la espera de ver qué deciden ...
Las opciones son:
- Repararlo y modernizarlo aumentando su vida útil 5 años. Los trabajos se prolongarían por unos 3 años.
- No repararlo ni modernizarlo debido a que el buque ya tiene muchos años a sus espaldas y cuando vuelva al servicio rondaría lo 40 años. Aparte de que hay rumores sobre problemas de financiación.
Ракетный крейсер "Москва" ждет решения своей судьбы в Севастополе
Veremos qué decisión toma el mando de la flota porque el mar Negro ha sido abastecido de unos cuantos buques modernos en los últimos años y la necesidad que hubo ya no es la misma, aunque un buque oceánico de la entidad del 'Moscú' no es fácil de sustituir.
Se asegura que esta fotografía es de julio ...
En la foto se ve que el buque tiene zonas parcheadas probablemente con alguna pintura anticorrosiva para aguantar a ver qué pasa, sobre todo si atendemos a otras fotos donde se vio que estaban saneándole esas mismas zonas ...
A ver si esto sirve para algo o por contra acaban retirándolo.
Todavía no hay decisión sobre el futuro del crucero lanzamisiles 'Moscú' ...
Решение о судьбе крейсера "Москва" до сих пор не принято - источник
Las dos opciones que se citan en los medios son:
1ª modernización que está en cuestión por la edad del barco y por el coste, cifrado entorno a 40.000 a 50.000 millones de rublos (entre 528 a 660 millones de Euros o aproximadamente entre 600 a 750 millones de $)
2ª darle de baja
El dilema del ministerio es que darle de baja sería perder una unidad emblemática y modernizarlo sería invertir un dinero que podría utilizarse en construir un par de fragatas proyecto 22350.
La cosa no es sencilla.
La modernización del crucero lanzamisiles 'Moscú' se postpone al menos hasta 2020 o 2021 ...
Модернизация крейсера «Москва» отложена до 2020-х годов
El crucero lanzamisiles 'Moscú' salió al mar después de más de tres años ...
Ракетный крейсер "Москва" вышел море впервые за три года
En concreto, no lo hacía desde enero del 2016.
Volverá al mar en diciembre de este año 2019 después de llevar a cabo la siguiente fase de reparaciones ...
Источники: крейсер "Москва" выйдет в море до конца 2019 года
Los trabajos de reparación están cerca de completarse ...
Ремонт флагмана ЧФ "Москва" близится к завершению
Estará reparando hasta el 20 de junio del 2020...
ремонт флагмана Черноморского флота завершится к 20 июня
El 3 de julio del 2020 el 'Moscú' salió del astillero tras completar los trabajos de reparación y mantenimiento...
крейсер "Москва" прослужит в составе ВМФ рекордные 60 лет
Se espera que a finales del verano sea desplegado al Mediterráneo.Se mantendrá en servicio hasta 2040.
El 13 de abril del 2022 el buque 'Moskva' sufrió un incendio (no ha quedado claro qué lo generó) que le provocó daños serios que obligaron a rescatar a toda la tripulación siendo asistido para alcanzar puerto. Finalmente el Ministerio de defensa ruso anunció que el buque se hundió durante su remolque a Sevastopol... nuevo
Минобороны сообщило о потоплении крейсера «Москва» при шторме
Минобороны сообщило, что крейсер "Москва" затонул при буксировке
Según dicen, durante una tormenta el buque perdió la estabilidad y zozobró.
Otra cosa a poner sobre la mesa es qué va a pasar con el Moskva a partir de ahora... nuevo
Описана дальнейшая судьба крейсера «Москва»
Las opciones pueden ser:
- Recuperarlo del fondo y volverlo a poner en servicio... poco probable
- Recuperarlo y enviarlo a desguace... poco probable
- Recuperar el equipo sensible del fondo del mar y demoler el resto... la opción más probable, bajo mi punto de vista.
Proyecto 1164
Repararlo durante 3 años para que dure 5 más??? No parece buen negocio
ResponderEliminarHola
EliminarProbablemente la cosa sería así:
Repararlo... 2 años
Pruebas y etc para aceptarlo al servicio... hasta 1 año más
Entonces tendría 40 años.
Luego disfrutaría de 5 años más de servicio.
A mí me parece tirar el dinero.
Mejor invierte lo que sea que se vaya a invertir en construir otra fragata o varias corbetas más... el mar Negro ya tiene buques para cubrir el hueco del Moscú aunque no sean cruceros lanzamisiles.
La flotilla del Mediterraneo necesita un capital ship y esto solo lo puede representar un crucero,con sus misiles anti-portaviones y antibuque permiten mantener a raya las tasks forces de la sexta flota lejos de la zona sur de Rusia.Hay quemodernizarlo hasta alcanzar una vida util de diez años,los suficientes para ser relevado por las futuras fragatas clase Gorshkov M.
ResponderEliminarPor 5 años mas no compensa.Su capacidad antibuque se pierde, pero no es lo mas necesario hoy en dia, mucho peor es el hueco que deja dejar de tener su S300.. Y para que haya un par de Gorshkov operando en Mar Negro/Med falta mucho. Con los otros dos se espera lo mismo? o según entren los Kirov los iran retirando y quedaran como baluarte Asw/AA de Norte y Pacífic. Y para el mar negro y Mediterráneo??
ResponderEliminarHola
ResponderEliminarLa Gorshkov ya está lista. Sólo falta la fecha de entrega.
El problema con las 22350 se acaba con la entrada en escena de esta fragata.
La segunda ya no dependerá de la puesta a punto de su sistema de defensa aérea sino de la instalación y puesta en servicio de sus equipos y sistemas.
Las 22350 perfectamente pueden asumir el papel del Moscú o de cualquier otro buque.
Alguien comentaba sobre los otros crucero.. el Ustinov ha salido de reparación y modernización y está en servicio. El Varyag veremos porque es un 1164 modificado.
El Ustinov junto a la Gorshkov y el Severomorsk iban proa a Sant Petersburgo para participar en la parada militar de la Marina el próximo 29/7
EliminarQue lástima me encantaba el impresionante porte de ese buque.
ResponderEliminarMe resultaría lógico su retiro, en cuanto no de más. No puede uno enamorarse de un buque y mantenerlo en activo a como de lugar; porque, los buques gastan todos los días, y, la economía no está para lujos: digo yo. Mejor invertir en los nuevos proyectos. Saludos
ResponderEliminarHola
EliminarClaro.
Aparte, cualquier cosa que haga el crucero Moscú la podrá hacer mejor una fragata proyecto 22350M que será lo que venga proximamente.
Desde pegada (vendrán con misiles hipersónicos Tsirkón) hasta gestión de flotas con sus sistemas de mando y control que están a años luz de los que tienen los 1164.
Menos tripulación, más pegadas, menos firma, más difícil de detectar, etc, etc, etc.
Hola, el proyecto Líder es posible que sea retrasado, el hno gemelo del Moscu, el Mariscal Ustinov, fue reparado, su eslora de 186.5 mts le permite ser instalado un gran numero de misiles Kalibr, y Zircon, los S-300 cambiados por S-400, y mas los Pantsir, el Moscu dio apoyo aéreo a las bases rusas en siria hasta que llegaran las S-400, el buque no esta en mal estado es favorable su reparación y modernización hasta que llegue la nueva clase de Destructores Lider de 200 mts de eslora. El Moscu modernizado y con el apoyo de un Yasen neutralizan una Task-Force
ResponderEliminarCaonabo
tiene razon, estos buques al igual que los clase kirov, por dimensiones y posibilidades podria incluso quedarse anclado en algun puerto como el de siria y ser una amenaza para las bases militares estado unidenses en la zona
EliminarSI se repara no será para 5 años mas , será como minimo para una década mas, que es lo que siempre pasa
ResponderEliminarCOmo buque insignia esta perfecto, lo lógico seria repararlo, como ya han hecho con los de las otras flotas
Tendrían que darlo de baja y construir fragatas nuevas del proyecto 11356 modificado
ResponderEliminarhttps://www.thetimes.co.uk/article/british-submarine-in-underwater-duel-with-kremlins-black-hole-hunter-killer-dhxhlpwc9 , Offtopic será verdad que unos kilos hicieron esto ....
ResponderEliminarSi lo das de baja ahora en el 2019 hasta que tengas una Gorskov M en la flota del mediterraneo en el 2027 siendo muy optimista que haces en ese espacio de años?le dices a Trump que no arme otra liada en Siria por que no tienes un capital ship?
ResponderEliminarHola
EliminarY para qué necesita un capital ship si les va bien con lo que tienen y, además, la flota del mar Negro es la que más buques avanzados ha incorporado en los últimos años.
Off topic para Valen:
ResponderEliminarhttps://mundo.sputniknews.com/defensa/201902061085294285-como-submarinos-rusos-impidieron-ataque-britanico-siria/
Hola
EliminarA mí me suena que eso ya lo comentamos. Bueno, cada uno que le de el crédito que estime oportuno.
Hola Valen.
EliminarCierto que se comentó, pero esto es una entrevista que le hicieron a un militar de EEUU.
Es posible que los kilos hayan sido modernizados??
Hola
EliminarTe refieres a los clase Kilo que operan en el Mediterráneo ?
Si es así, no es que hayan sido modernizados es que son un proyecto nuevo y mejorado. Los submarinos clase Kilo mejorado que operan en el Mediterráneo son proyecto 636.3.
Precisamente son los que están en producción actualmente y de los que ya hay 6 en servicio y otros 6 de camino.
Hola Valen.
EliminarEntonces el "experto" americano no tiene ni idea de lo que está hablando.
Lo digo, porque según la entrevista, dice que los kilos son antiguos con tecnologías de la época soviética.
Por eso pregunto si los kilos fueron modernizados. Pero por lo que me has dicho, concluyo que ese "experto" americano miente...o es un ignorante.
Hola
EliminarTodos los submarinos clase Kilo rusos que operan en el Mediterráneo durante la campaña siria son nuevos, construidos en los últimos años.
Todos los que operan en los últimos años en el Mediterráneo son del proyecto 636.3 que es una versión mejorada de la clase Kilo.
Esto no tiene debate alguno.
La Armada Rusa tiene varios clase Kilo modernizados que no operan en el Mediterráneo.
Dudo que Rusia se plantee dejarse casi 700 millones en esa reliquia.
ResponderEliminarSería mejor destinar los recursos disponibles a los Kirov.
ResponderEliminarEl "Moscu" todavia sigue siendo un buque de garantias y me parece que Rusia seguira tirando de el mientras pueda sin gastar mucho con modernizaciones muy profundas.
ResponderEliminarExcelente noticia. Espero que haya tenido buenas actualizaciones de hardware, el asunto de su potencia de fuego nose si es necesario, pero pensando en darlo de baja en el 2040, esperaría que tenga algunas modificaciones importante.
ResponderEliminarSaludos y pinchazo.
Se va a quedar como un buen arrecife porque sus sistemas antimisiles no funcionaron y además sus escoltas tampoco hicieron nada digno. Fue la tumba de muchos marineros que deberán tener un homenaje de Estado
ResponderEliminarQue podrían haber hecho si fue un incendio en un pañol ??
EliminarHay pruebas más allá de lo que dijeron los Ucranianos de que realmente fue un ataque?
Peor me lo pones entonces
EliminarSi los sistemas anti misiles rusos "probaron fallar", pues ya deberían haber hundido toda la flota, para que conformarse solo con el Moscú...
EliminarResulta curioso que con más de un mes ahí parados los buques, buques como el Admiral Essen que todo este tiempo han estado disparando y disparando misiles de crucero, hasta ahorita se hayan "decidido" a atacar.
Por desfortuna "decidieron atacar" al buque que no tiene misiles Caliber. Se supone están asesorados por EEUU, y se supone que no se pueden dar el lujo de desperdiciar los pocos misiles neptune que tienen. Que si yo los tuviera me los guardaría para el posible desembarco, no para atacar barcos sin capacidad ofensiva.
Pero bueno, en realidad lo de los misiles aún no está probado. Hasta ahorita esto de los misiles lo comparo con lo del fantasma de kiev.
Como en otras redes sociales dije, e insisto en esto: si hubieran sido los ucranianos, ellos habrían publicitado el ataque con bombos y platillos. Un golpe así lo hubieran viralizado hasta en un inodoro japonés. Sin embargo no han profundizado en la publicidad del "golpe" al Moskva, y se limitaron a decir que fueron ellos y nada mas. Seguimos esperando las grabaciones del presunto TB.2 que habría señalado el blanco. Asi que yo dudo que sean los autores del hundimiento.
EliminarYo escribí en el blog de alejandro que habrá que esperar la condecoración máxima para la tripulación de la batería de misiles neptune.
EliminarAl marino que mando al diablo a la flota rusa por radio al inicio de la guerra ya lo condecoró zelensky, y salió en tooodos los medios. Yo esperaría lo mismo para los supuestos héroes de los neptune. Veremos si la gran hazaña en duda se condecora, pero si no, entonces no existió.
Sin este buque, cambia mucho la estrategia militar rusa? Es Odessa abordable?
ResponderEliminarTengo entendido que daba cobertura de largo alcance con su S -300 Navalizado.
EliminarPero en mi ignorancia esto lo puede dar un S-400 desde Crimea siwndo más efectivo y si se logra enlazar con las cornetas y la fragata desplegadaen esa zona
Hola
EliminarEl Moskva estaba apoyando el bloqueo naval a los puertos ucranianos. No tenía ninguna trascendencia para las operaciones en tierra y su labor la puede hacer perfectamente una 11356 mod.
En este conflicto tiene más peso una 11356 mod. porque tiene capacidad de ataque a tierra de largo alcance que el Moskva.
Su pérdida es un gran bochorno para la Armada Rusa más que nada por lo emblemático del buque.
...me cag.. en tóloquesemenea (con perdón).
Eliminar...REFLOTARLO Y A NAVEGAR..!!
Si viendo los drones Orlan con una cámara reflex Canon atada con cinta aislante y depósito con tapón a rosca de coca cola no es de extrañar que el buque insignia esté hundido y eso que aún no habían llegado los antibuque pata negra
ResponderEliminarBloquea los trolls de cuarta valen, sus comentarios son carentes de sapiencia y solo para trollear, puedes ser antiruso, pero puedes tener nivel
ResponderEliminarHola
EliminarNo le hagas caso hombre, ya se cansará y se irá. Si le haces caso es peor.
Si, lo del Orlan es mentira que no ha sido capturado con una reflex de Canon? Será tan mentira que el Moskva está en el fondo del mar y que se iba a tomar Kiev en 3 días y van más de 50 días
Eliminarhttps://t.me/milinfolive/81412
ResponderEliminarHola!
En el enlace aparecen las primeras fotos del crucero Moscu rodeado de humo.
Saludos!
Jajaja. Me ganaste de mano. También iba a compartirlas. Supongo que Valen sabrá analizarlas mejor. Pero yo si veo unas manchas circulares algo pequeñas pero definidas que parecen impactos. Al menos tres.
EliminarHola
EliminarEn esas imágenes no se ve ningún impacto. Lo que comentas, Flamajuy, son las bocas de buey (ventanas) por las que ha salido el hubo del interior del buque. Si te fijas están espaciadas regularmente.
http://navsource.narod.ru/photos/02/170/02170037.jpg
En el costado que vemos no se aprecia impacto alguno.
Veremos si se muestra el otro porque si no se ven impactos todos entenderemos que la teoría del ataque perdería fuerza.
Gracias Valen. No me había dado cuenta que eran las aberturas naturales del casco.
EliminarHola
EliminarMañana subo lo que se ha podido ver con más detalle:
https://pbs.twimg.com/media/FQoK59OXsAIISwO?format=jpg&name=large
Gracias Valen, con ganas de leer tu análisis
EliminarAlguien sabe en qué profundidad se ha hundido? Así, de memoria, me suena que en el Mar negro hay profundidades superiores a los 1000 metros.
ResponderEliminarHola
EliminarNo, esa zona es poco profunda. Si no fuese porque será caro y el buque es viejo lo rescatarían, por aquello de salvar algo de orgullo.
Hola, saludos a todos, existen varias teorias:
ResponderEliminar1 Que fue impactado por un misil Nepturno Ucraniano
2 Que estallo una de sus municiones
3 pudo haber sido una mina (que se haya desplazado).
Si fue por lo primero fue un gran error de subestimar al enemigo, ( los radares de alerta temprana pudieron detectarlos, el radar del moskva pudo verlos, tenia misiles de defensa de corto alcance, y los S 300, pero, pero 6 AK 630M, contra un misil subsonico
2 las municiones no estallan por si sola, algo intervino
3 una mina dezplaza quee explote si podia hacer que una municion ecplote
Caonabo
Explote
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