Estaba viendo las publicaciones de la DIA estadounidense y se me ocurrió que sería interesante ver cómo imaginaron que eran los equipos y sistemas soviéticos y cómo eran realmente, para comparar.
Así que subiré unos cuantos gráficos mostrando cómo la Agencia de Inteligencia de la Defensa de EEUU imaginó los distintos equipos y sistemas en base a los retazos que consiguió durante su desarrollo y cómo los hemos conocido con el paso de los años:
- LASER Terra 3 (Sary Shagan, Kazajstán)
- Sujoi Su-27 'Flanker'
- Tunguska
- 2S7 'Pion'
- Portaviones 'Almirante Kuznetsov'
- Radar de conducción de batalla 'DON 2N Pill Box' (Moscú)
- S-300V (SA-12)
- Tupolev Tu-160 'Blackjack'
- LASER terrestre
- Misil IRBM SS-20 'Saber'
- Ekranoplano 'Orlyonok'
- Buque de apoyo Aleksandr Brykin (proyecto 11570)
- Estación LASER OKNO (Nurek, Tayikistan)
- Sujoi Su-25 'Frogfoot'
- Kamov Ka-50 'Hokum'
- ICBM SS-24 'Scalpel'
- Ilyushin Il-78 'Midas' cisterna de los Tu-95
- Lanzacohetes BM-27 'Uragan'
- Lanzacohetes BM-30 'Smerch'
- Dique semisumergible de grandes dimensiones PD-50
- Submarino Yankee Sidecar
- Avión VSTOL Yak-41
- Sistema antisatélite (ASAT)
- Helicóptero de combate Mil Mi-28
- Radar de alerta previa Hen House
- Misil balístico SS-23
- Radar de alerta previa Daryal
- ABM-1 Galosh
- Submarino Yankee Notch
- Avión espacial
- AWACS Beriev A-50
- Submarino Delta III
- Transbordador espacial Buran sobre bombardero Bison
- LASER Szhatie
- Submarino Delta IV
- Satélite ELINT Tselina D
- Astillero en Nikolaev
- Antonov An-124
- Ponton flotante PMM Volna
- Submarino Golf SSB
- Cazabombardero MiG-29
- misil de crucero AS-15
- MiG-29K
- Mortero de 240 mm 2S4
- Carga de misiles en un lanzador giratorio de un bombardero Tu-160
- Zona de lanzamiento del transbordador Buran
- Complejo orbital en base a las estaciones espaciales Salyut 7
- Submarino Oscar
- Hangares de los ICBM móviles SS-25
- Avión de reconocimiento a gran altitud Yakovlev Yak-25RV
- Sistema de defensa aérea SA-12
- Sujoi Su-27 'Flanker'
- Tanque T-80
- ICBM SS-18
- Submarino mike
- Satélite RORSAT
- LASERs espaciales
- Bombardero Tu-160 blackjack en subsónico
- Cohete Vostok
- Base de submarinos estratégicos
- ICBM SS-25
- Misil balístico Scud
- Estación espacial Mir y transbordador
- Radar de alerta previa Daryal
- Sistema de defensa aérea S-300
- Recarga de silo de ICBM SS-18 Satán
- Submarino Typhoon
- Bombardero Tu-22M con misiles J-15
- Silo ABM
- LASER terrestre
- vehículo de reentrada multiple MrV
- ICBM SS-25
- radar dog house
- bombardero Tu-160
- Il-76 lanzando carga
- pieza de artillería autopropulsada 2S1
- bombardero Tu-160
- pieza de artillería autopropulsada 2S7
- bombardero Tu-22M
- ICBM móvil SS-24
- misil de crucero SS-NX-21
- arma espacial de energía dirigida
- módulo de aterrizaje para marte
- Mi-24 dispersando agentes químicos
- Ekranoplano 'Lun' lanzando un misil 'Mosquito' nuevo
- Avión espacial nuevo
Estos son los enlaces a archivos PDF para que podáis descargar los distintos Soviet Military Power:
Edición de 1983
Edición de 1984
Edición de 1985
Edición de 1986
Edición de 1987
Edición de 1988
Edición de 1989
Edición de 1990
Edición de 1991
Edición de 2017
Con esto se acaba la recopilación de ilustraciones de la DIA estadounidense sobre los desarrollos soviéticos, la más completa que yo conozca.
Si os ha gustado ya sabéis, podéis pinchar en la publicidad o donar en el botón de paypal del blog.
Respecto al Su-27, está bastante correcto respecto a lo que fueron los primeros prototipos T-10, antes que los rediseñaran a inicios de los 80 dándoles la forma del Su-27 actual.
ResponderEliminarRespecto al Okno, no es una estación laser, sino telescopios ópticos en luz visible utilizados para identificar objetos en órbita terrestre.
Hola
EliminarSi no habré escrito y hablado de OKNO, amigo Carlo. Será difícil que encuentres alguien que le haya dedicado más tiempo a esa instalación.
OKNO es uno de los sistemas LASER que tiene en operación la Federación Rusa. Su objetivo es monitorizar los objetos en órbita que no son reconocidos por sus operadores, o sea, satélites que se lanzan y no se anuncian o satélites que se lanzan para una cosa y se afirma que es para otra.
OKNO tiene 4 LASERs que son los domos que vemos más al fondo en la última de las imágenes. Su misión consiste en irradiar haces LASER que son disparados contra los objetos en órbita y con los que se consigue ver mejor los satélites. Fruto de esa irradiación en el complejo se generan imágenes de gran calidad de los objetos en órbita que sirven para determinar la misión real de cada objeto.
Aparte de todo esto, hay un programa abierto del observatorio de Nurek donde se llevan a cabo actividades civiles, digamos. Como en los demás sistemas LASER rusos, que son unos cuantos.
La verdadera naturaleza de OKNO sigue siendo secreta porque no se sabe de lo que son capaces realmente sus equipos.
Interesante, de eso no lo sabía. Pensaba que eran solamente telescopios ópticos de luz visible convencionales, gracias por la información!
EliminarEl laser se usa en telescopios cientificos para medir el reflejo que producen las turbulencias de la atmosfera y asi poder alterar el espejo para conseguir imagenes mas fieles. Supongo que en este se hará lo mismo. Se sabe si tiene espejos segmentados?
EliminarHola
EliminarYo ya comenté que perdí casi todos mis archivos donde tenía muchísima información sobre estas instalaciones.
Lo fundamental que hay que tener presente es que OKNO no es una instalación de investigación sino un elemento estratégico del Ministerio de defensa ruso. Esto lo comento para que no apliquemos los criterios civiles ya que no son la razón de ser de OKNO.
Lo que uno generalmente encuentra de OKNO son referencias a sus actividades civiles que no distarán mucho de las que llevan a cabo otros centros comparables.
Pues -con excepciones- no anduvieron muy desencaminados :)
ResponderEliminarEstoy de acuerdo
EliminarHola Valen. Aquí tienes un enlace para entretenerte con una gran cantidad de ilustraciones del Pentágono:
ResponderEliminarhttps://bashny.net/t/en/19620
Saludos!
Hola
EliminarGracias, echaré un vistazo.
Hola Valen.
ResponderEliminarTengo mas ilustraciones de la publicacion "Poder militar Sovietico" año 1983.
Como te lo hago llegar?
Hola
EliminarPues mira que vayan por donde va la entrada. O sea, se trata de ver lo que en su día imaginaron no ilustraciones porque de estas hay un porrón pero no es lo que buscó.
Si tienes algo que sumar puedes subirlas a internet en páginas como esta:
http://tinypic.com/
Asi nos ahorramos enviar archivos. Gracias.
https://drive.google.com/drive/folders/1SkVBnJN5Zl9VrGxq3PbcFQ8m7-zqf8Ao
EliminarIndica que es de la EDITORIAL SAN MARTIN
Hola
EliminarAlgo saldrá de lo que aportas. Gracias.
Pues el ilustrador era muy bueno, la verdad.
ResponderEliminarY la inteligencia que recopilaba los datos, mejor aun. Aunque en los 80 me acuerdo haber visto dibujos del MiG-29, del MiG-31 y del Su-27 que eran bien menos parecidos a la realidad que los que aparecen acá, al MiG-29 lo representaban como un F/A-18, el Su-27 como un F-14 con alas fijas, y el MiG-31 con bien pocas diferencias respecto al MiG-25.
EliminarMirando en detalle la ilustración de los Su-27, en relidad se parecen más a los primeros prototipos (T-10) que a los ejemplares de serie.
ResponderEliminarSegún las imágenes me da que la inteligencia hizo un trabajo excelente.
ResponderEliminarGeniales esos montajes lo imaginado / realidad
ResponderEliminarDe las ilustraciones de la DIA siempre me llamó la atención ese HIND espaciendo algún agente químico.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mil-Mi-24-DIA.jpg
Saludos y pinchazo
Hola
EliminarLa "leyenda negra" rusa que marcaba que los soviéticos bañaban en agentes químicos a los afganos.
Como si ellos mismos no lo hubiesen hecho en Vietnam....
EliminarHola
EliminarAparte de eso que comentas... es que en Afganistán no se uso armamento químico contra los rebeldes.
El ladrón siempre cree que los demás son de su misma condición.
EliminarHola
ResponderEliminarHay que tener mucha cara para intentar meter en el ajo del uso de armas químicas a los soviéticos precisamente utilizando los métodos de fumigación que utilizaron quienes acusan durante la operación Ranch Hand en Laos, Camboya y Vietnam.
Recordemos, por si alguien no conoce el asunto, que EEUU sistematicamente utilizó la guerra química para atacar a sus adversarios provocando una matanza que se ha legado a estimar en más de 3.000.000 de personas con secuelas en 1.000.000 de personas más.
Recordemos que la Alemania nazi es considerado uno de los regímenes más crueles de la historia por la matanza sistemática de unos 11.000.000 millones de personas en los campos de concentración utilizando gas Zyklon B.
Valen, nadie sabe el numero de personas que murieron. La cifra que pones es un límite superior que presentan algunos historiadores y parece ser poco creíble por la única razón que en 1944 y 1945 (cuando los campos de concentración se convirtieron al exterminio) no existía capacidad ferroviaria y logistica para transportar tantas personas en medio de los bombardeos aliados a las infraestructuras.
EliminarAl final todo es propaganda. Incluso los seis millones de Judíos es una cifra sin demostración histórica. Se sabe que mataron a muchos judíos. Pero el número, es un misterio.
Hola
EliminarSiempre se barre para casa. Tanto unos como los otros.
Lo que creo que queda claro es que hablamos de dos de los crímenes más tremendos del siglo XX y mientras que unos han quedado como unos criminales (los nazis) los otros (EEUU) no sólo no tienen esa vitola sino que tienen la poca vergüenza de dar lecciones de ética y moral a otros países precisamente en aspectos donde ellos deberían de estar callados, como el tema nuclear o el químico.
La tan manida dobleoral que se gastan por estos lares.Que suele acabar imponiéndose a través de la propaganda sistemática y la confusión de las masas.
EliminarEstamos como para dar lecciones de democracia y moral...
Los crímenes de EEUU en el siglo XX han sido de naturaleza distinta a los de Alemania (Judíos, campos de concentración), Rusia (Stalin años 30 y gulag) o China ( revolución cultural).
EliminarEEUU ha cometido crímenes con millones de muertos mediante bombardeos indiscriminados en Alemania, Japón, Corea y Vietnam. Pese a que me cuesta reconocerlo a partir de los años 80 (bombardeo de Libia) y sobre todo 1991 Iraq abandonaron estas prácticas y las acciones de su aviación no están dirigidas contra la población civil, lo cual no significa que no no mueran civiles.
La gran pregunta es, ¿estas masacres por medios aéreos son equiparables a las cámaras de gas?. Personalmente pienso que si lo son. Digamos que la única diferencia son los medios empleados, más sofisticados en el caso americano.
Ahora bien, otra diferencia es que EEUU nunca ha masacrado a su propia población y sus acciones siempre estuvieron amparadas por guerras convencionales contra otros países. Los muertos son iguales pero quizá podemos decir que moralmente es un escalón o dos inferior a lo visto en Alemania, Rusia o China entre otros.
Hola
EliminarEn general estamos de acuerdo salvo en el asunto de que es peor matar a los otros que a los propios.
Aparte de que EEUU si ha matado a los suyos y en muchas ocasiones. Podemos hablar de las guerras indias o de la guerra civil... lo que no ha tenido tanto son conflictos internos, que no es lo mismo. Cuando los tuvo las lió como todos.
Para mí no hay ninguna diferencia ética en que alguien mate a un familiar a que mate a un vecino.
Es más, yo creo que es entendible que el día a día provoque situaciones violentas por lo que veo más probable violencia en casa que ir a dar palos a miles de kms.
En el apartado "crímenes cometidos por los EEUU" creo que faltó nombrar la siempre creciente lista de Golpes de Estado y gobiernos militares de corte fascista que EEUU no solo colocó en el poder por toda Latinoamérica y gran parte del resto del Mundo, sino que apañó y equipó posteriormente a pesar de las sistemáticas violaciones a los derechos humanos de los mismos, que suman - mínimo- decenas de miles de muertos y desaparecidos más, otros varios cientos de miles de torturados y eso que no me pongo en "dificil" para hablar de dictaduras como la de Filipinas, Indonesia, Corea del Sur y Vietnam del Sur ( entre otras) porque ahí si que ya entramos a hablar de millones...
EliminarAsí que eso de "no torturaban a su propia gente"...hmmm. No, contrataban esbirros para realizarlo y les pagaban por ello.
Alta ventaja moral
Con respecto a las cifras de judios asesinados por el III Reich en los campos, te recomiendo, José, leer precisamente un poco de Historia. Las cifras no las dió Israel: las dió la URSS que fue la que liberó la mayoría de los campos, y las valido EEUU sumando las suyas propias.
EliminarEso se llama "evidencia histórica" por si hay alguna duda respecto al término. Evidencia histórica que fue posteriormente re-validada numerosísimas veces más, por tantísimas organizaciones e institutos, museos y universidades, investigando sobre el Holocausto. En los últimos 70 años, por cierto.
"Las instalaciones ferroviarias no daban"...según quien??? Hablamos de la.misma red ferroviaria que movilizaba muchisimos mas hombres hacia el Frente del Este, diariamente. Para viajes mas cortos, en traslados que muchas veces se hacían en camión o incluso a pie, de lo cual también hay infinidad de relatos.
Finalmente, ese es el tema, no solo hablamos de seis millones de judios exterminados, sino de hasta otros siete millones de eslavos, mormones, gitanos, homosexuales, comunistas, liberales, discidentes de toda clase, etc...
Eso son CIFRAS, no "un misterio".
Misterio son los 50 millones que le achacan a Stalin, por ej, cuando en 1936 la URSS tenía 130 millones de personas, la guerra mató mínimo a otros 27 más, y sin embargo en 1955 el censo ruso da 200 millones de personas. O los rusos andubieron como conejos -sin mencionar el milagro de una población que hubiera perdido el 50% de sus integrantes, sobreviviendo en si misma, ya no decir a la invasión nazi- o ahí si, hablamos de "muchos muertos" pero realmente no se sabe y se dibujan cifras...que no te cuento.
Ah por cierto, las cifras del Holocausto, también validadas y contrastadas con las demográficas posteriores al conflicto eh? Ej Polonia, donde los judios pasaron de ser el 30% en algunas áreas a ser el 5% o incluso el 1%.
EliminarMismo comprobado en miles y miles de casos mas en toda la Europa ocupada.
La gente no se desaparece sola.
Entre los crímenes de EEUU se les olvidan los más graves, EL GENOCIDIO DE 11 MILLONES DE AMERINDIOS DE 12 MILLONES Y EL GENOCIDIO DE 1 MILLON DE FILIPINOS ..
EliminarTe equivocas Ernesto.
EliminarNo habían 6 millones de judíos en Europa en ese lapso de tiempo. No se comprobó nunca el porcentaje real de muertos.
Y lo que aportó la URSS no es fehaciente. Todos sabemos el origen de sus dirigentes.
https://www.youtube.com/watch?v=m7R6fupOgG4 Soviet Military Power
ResponderEliminarHola
EliminarGracias, a ver si puedo sacar alguna ilustración de ese vídeo.
Buenas Valen,
ResponderEliminarTe dejo 2 capturas de los antiguos cuadernillos de Tecnología Militar de Orbis / Editorial San Martín por si te pudieran interesar.
Su-24 / http://i65.tinypic.com/2dbukx5.jpg
Texto de la imagen: Ésta es una de las primeras ilustraciones realizadas del avión de ataque Su-24 (cuando se creía que se llamaba Su-19) y, por lo tanto, refleja gran número de imperfecciones. El perfil de la cabina es muy diferente, así como la sección de popa del fuselaje y la geometría de las tomas de aire.
Tu-160 / http://i65.tinypic.com/n6pbo0.jpg
Texto de la imagen: Una ilustración suministrada por el DoD, de un par de bombarderos estratégicos Tupolev "Blackjack" en vuelo de crucero y a alta cota, con las alas aflechadas hacia atrás. Es, sin duda, el avión de combate más pesado de cuantos se han construido hasta ahora.
Hola
EliminarGracias por el aporte.
Al final se va a preparar la que probablemente puede ser la mayor recopilación de ilustraciones de la DIA estadounidense, lo que no es poca cosa.
Hola
ResponderEliminarVan 27 ilustraciones, 27 gráficos. A ver si llegamos a 50 para publicar la mayor recopilación sobre arte de la DIA estadounidense sobre los desarrollos soviéticos en los años 70, 80 y 90.
http://es.tinypic.com/view.php?pic=29n9mcl&s=9#.WyGQaZW0XIU
ResponderEliminarSaludos
Esta es la imagen completa del MiG-29 que aparece en Soviet Military Power 1986 en la página 55 pero recortada. Pincho publicidad
Atte. Martín
Hola
ResponderEliminarGracias por el aporte. El resultado final va a ser estupendo y muy completo.
Llama la atención la proa acristalada del Mi-28.
ResponderEliminarEl prototipo del Ka-50 llevaba una segunda cabina pintada detrás, y durante un tiempo se pensó que era biplaza
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarEn este enlace de Zona-Militar hay algunas imagenes adicionales:
ResponderEliminarhttps://www.zona-militar.com/foros/threads/ilustraciones-de-armas-sovieticas-por-el-mod-de-eeuu-en-guerra-fr%C3%ADa-fotos.15330/
Saludos
Hola
EliminarAlguna parece que puede sumarse.
De todas formas, ya tengo preparadas unas 30 más que iré subiendo poco a poco.
Estas ilustraciones y stars wars (lucas films) marcaron mi infancia...m acuerdo la del energia-buran en la plataforma...
ResponderEliminarHola
EliminarDe ese hay varias a la espera de próximas actualizaciones.
Cuando este completa la entrada yo no conozco de una recopilación de este tipo de ilustraciones tan completa.
Dado el grado de detalle, creo que varios no son interpretaciones especulativas, si no ilustraciones de sistemas de los que se tenía amplio conocimiento, pero del que no se podia o quería publicar fotografías.
ResponderEliminarHola
EliminarSí, las ilustraciones de la DIA estadounidense se basaban en los aportes de inteligencia que se habían conseguido. Fotos satélite, fotografiadas sacadas a escondidas, etc.
Los sistemas que no se vieron tienen más error. Por ejemplo, el LASER terra 3 que estaba bajo una cubierta.
Los sistemas que estaban al aire se mostraron muy parecidos en las ilustraciones. Por ejemplo los grandes radares de alerta previa.
Hay otros que eran brindis al sol, como los satélites de haces de particulas y tal que nunca se lanzaron y no se si alguna vez los hubo en desarrollo.
Pero sirven para hacer una especie de entrada divertida sobre como fueron las cosas realmente.
¿Alcanzaron a hacer algún bosquejo de la estación Polyus?
EliminarHola
EliminarLa he metido en los sistemas de defensa espacial. La subiré uno de estos días.
Uno de los dibujos del mig 29 no se parece al f4 phanthon?
ResponderEliminarUna pequeña sugerencia si se puede. El texto dice 'Kamov Ka-52" pero las ilustraciones son del Kamov Ka-50, que como recordarán es el monoplaza de ataque. El Ka-52 se desarrolla luego de la caída de la Ex URSS con asientos lado a lado. Ojo con eso.
ResponderEliminarSería interesante comparar el Su-27 con el prototipo T-10 en una infografía.
Saludos y felicitaciones por la recopilación.
Hola
EliminarHa sido un fallo en el "2" que debió ser un 0.
Si te fijas, aparte de lo que comentas de las ilustraciones, el "nombre" es Hokum que era el que se aplicó al Ka-50.
Son las prisas.
En lo del Su-27 pues he subido un Su-27 de primera generación pero bueno, si me acuerdo lo cambiaré.
Hola
ResponderEliminarSi me acuerdo... que esa es otra, cuando finalice la recopilación subiré unos enlaces para que podáis ver buena parte de los Soviet Military Power en PDF.
Impresionante trabajo, Sr. Administrador.
ResponderEliminarHola
EliminarGracias, todavía quedan unas cuantas ilustraciones por subir.
Ya que estoy, se puede agradecer el trabajo en el blog pinchando en la publicidad, que es grátis, o si a alguno se le caen los billetes de 500 leuros pues hay un botón de donativos en la columna de la derecha de la página principal.
Hola Valen.
ResponderEliminarOff topic:
https://actualidad.rt.com/actualidad/282242-adios-aviones-combate-furtivos-darpa
Hola
EliminarYa sabes lo que pienso sobre esos temas y lo vengo diciendo no de ahora sino desde hace tiempo.
Ya se están afirmando cosas como que lo stealth llega a sus límites o que la siguiente generación será menos stealth porque los sensores enemigos mejorarán una barbaridad y porque lo stealth condiciona, limita, las plataformas y ahí tienes los enlaces que subes que citan un artículo estadounidense que bebe en fuentes de los desarrolladores de tecnologías en EEUU.
Hola
ResponderEliminarQuedan dos actulizaciones de esta entrada con otras 10 o 11 ilustraciones.
Añadiré unos enlaces para que podáis descargar cada uno de los Soviet Military POwer en formato PDF.
Hola
ResponderEliminarBueno señores, sólo queda una actualización de esta entrada. Yo no conozco ninguna recopilación de ilustraciones de la DIA estadounidense mayor que ésta así que el trabajo ha merecido la pena.
La siguiente y última actualización incluirá enlaces para que podáis descargar los Soviet Military Power en formato PDF que os vendrán de perlas para haceros una idea del contexto de los años 70, 80 y principios de los 90.
Hola,
ResponderEliminarEl último dibujo del 2S7 realmente parece más un 2S5 Giantsint-S. ¿Quizás pensaban que sería el mismo vehículo con un cañón de mayor calibre?
Me encanta esta recopilación con regustillo a los oscuros tiempos de la Guerra Fría, antes de Internet y las cámaras a tutiplén.
Saludos
Excelente blog y entrada como siempre. Por cierto, el dibujo de la base de subamrinos con túneles subterráneos se corresponde con la base a medio terminar de Pavlovskoye, próxima a Fokino y a Bolshoy Kamen en el Primoriye. https://fishki.net/2236356-ukrytie-podvodnyh-lodok-pavlovskoe.html
ResponderEliminarHola
EliminarGracias por los piropos. Ahora es cuando os recuerdo que podéis agradecer el trabajo en el blog pinchando en la publicidad o donando, si os sobran unos cientos de euros, en el botón de paypal.
Sobre lo que comentas pues decir que sí, en Pavlovsk hubo una instalación subterránea pero el Soviet Military Power más bien se refería a las bases de la península de Kola. Como la bahía de Ara. Es esta:
https://goo.gl/maps/i7DFwwNVEcD2
Por la zona que te acercó se inició la construcción de instalaciones subterráneas quizá incluso túneles para submarinos:
https://goo.gl/maps/512g9czGdrz
La base de Pavlovsk tiene su equivalente en el otro extremo, en Crimea...
https://en.wikipedia.org/wiki/Naval_museum_complex_Balaklava
Sí siempre pinchazo en publicidad. Balaklava es archiconocida, pero con túneles de grandes dimensiones para dar cabida a SSBN, SSGN creía que solo habían iniciado obras en Pavlovsk, y no sabía si en Kola tenían proyectos semejantes. Son cosas que se van sabiendo con el paso del tiempo, como el lugar donde se pensaba contruir un dique seco gigantesco en Murmansk para carenar a los futuros 4 portaaviones atómicos clase Ulyanovsk. Saludos
EliminarHola
EliminarNi Pavlovsk ni Balaklava estaba concebidos para alojar submarinos nucleares, sino diesel-eléctricos.
Lo que ocurre es que la DIA estadounidense a veces se equivocaba en sus previsiones y en estos refugios ocurrió.
Muchas gracias.Este (1992) fue mi primer trabajo gráfico (aerógrafo) hecho para los americanos (aunque indirectamente y desde Italia). Así que tiene un enorme valor sentimental.
ResponderEliminarAhora estoy diseñando un HTML5 interactivo. Sería bueno hacerlos juntos, eres tan bueno.