viernes, 31 de julio de 2020

¿ Por donde andan los buques chinos Tipo 075 ? (actualizado)

China

Es la novedad de la semana. Me refiero al LPD chino tipo 075 y cómo toca pues ahí va un gráfico para compararlo con su homólogo estadounidense, la clase América de la US NAVY ...





La entrada la iré ampliando cuando tenga un rato sobre todo cuando haya más certeza sobre las dimensiones del tipo 075.


Se incendió uno de los buques chinos Tipo 075 (11 de abril del 2020) ...






Un poco de prudencia antes de comenzar a soltar barbaridades sobre lo ocurrido, que tenemos caliente el caso del Kuznetsov ruso donde se llegaron a decir tal cantidad de bobadas que mejor no repetirlo.


Botado el segundo buque Tipo 075 para la Armada de China (22 de abril del 2020)...






Seguramente ya están trabajando en los siguientes.



En estos gráficos se compara el tipo 075 con el tipo 076... nuevo






En muchas ocasiones este tipo de gráficos han acertado de pleno sobre el diseño que muestran así que tienen crédito.

40 comentarios:

  1. Honestamente no es por poner en tela de juicio el enorme salto que dió la industria naval China , pero acá lejos EEUU va primera cómodamente

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    1. Hola. Así es. Y luego está el tema las decadas de experiencia que no hay forma de recortar.
      Slu2
      Pluto

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    2. Va primera, pero no tengo claro que tan "cómodamente"... China recorta distancias a pasos agigantados... En los 80, el principal caza chino era el J-6...

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    3. Lo que está haciendo China es muy notable pero esto es como los coches, cualquiera llega a 150 kmh pero es a partir de ahí que empieza a ser más difícil arañar cada km por hora al marcador. China llegó fácil a 150 pero aún tiene que llegar a 280. Por no tener no tiene ningun portaviones equiparable a la Navy. Pero bueno ya veremos, quizás los nietos de nuestros nietos vean algo similar algún día.
      Pluto

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    4. China no va a llegar al nivel de la US Navy, ni necesita llegar a ese nivel.

      En números...

      Pero "los nietos de nuestros nietos"...los vamos a ver nosotros, Pluto. En los 2030, los portaviones convencionales chinos van a estar en servicio.

      Negarlo es negar el.sol.

      Después, es un montón de paternalismo.y wishfull thinking.


      "No lo iban a hacer" los japoneses tampoco en su momento, y en 40 años pasaron de veleros a dreadnoughs, remontando la misma experiencia comparativa o muchisima mas que tenían los occidentales.

      Los chinos se deben aburrir de desaznar occidentales con afirmaciones como esas.

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    5. Y si no, los invito a revisar sus últimos 10 años de afirmaciones sobre lo que los chinos "no iban a hacer".

      Me.parece que mas de uno se sorpenderà.

      China llegó a 150 km/h ( que por cierto no es nada facil, el 95% de Europa no lo ha hecho, por ejemplo) cuando hace 50 años andaba en carreta tirada por bueyes.

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    6. Hola Ernst Schloss. Evidentemente me refería que los nietos de los nietos no sé si vería 10 portaaeronaves como los de la Navy y otros 10 como los de la USMC. No solo 2 o 3 uds.
      Pluto

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    7. Creo que afirmar que los chinos no pueden hacer algo es aventurado , el tiempo en que lo logran es otra cosa. Al día de hoy , en este segmento, EEUU no tiene rival. Ojo no digo que China no tenga la capacidad de hacerlo , pero al día de hoy le falta mucho.

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    8. Comparar a EE.UU con China es un sin sentido desde el aspecto militar porque ambos tienen estrategias distintas. Si aún no se dieron cuenta la supremacia China y su posicion dominante no pasa por el poderio militar como si lo establecio EE.UU desde hace al menos mas de 60 años. China es mas inteligente es muchos aspectos y duele ver como todavia varios no se dan cuenta y siguen subestimandolo porque eso no muestra mas que nuestra incapacidad para hacer frente al despliegue chino. Hace un tiempo cuando el cinturon y la ruta de la seda era aún una idea en papel Yang Jiechi (Viceministro de Asuntos Exteriores por aquel entonces) dio un discurso donde dejo patente que China tenia como meta ganar influencia sobre otros paises a traves del aparato economico en vez de hacerlo desde el ambito politico militar como lo venia haciendo EE.UU. Claro que mucho no se entendia porque China por aquel entonces no tenia grandes inversiones en el extranjero como los tiene ahora

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  2. Wasp y América dan un valor cuantitativo y cualitativo a la fuerza anfibia de armada, sin embargo la comparación actual con China es errónea, actualmente la doctrina de defensa se basa en la defensa costera y próxima en el radio de bases de despliegue, el grueso de proyección de China ha sido la creación de misiles que por saturacion o por el sistema en sí puedan traspasar un grupo entero de combate alrededor de "supercarrier", dudo que China quiera y pueda proyectar en paridad una fuerza que supere más de 15 plataformas, pensando que sólo EEUU moviliza esta herramienta de guerra, pero ante enemigos que no generan una real amenaza de existencia.

    Anestesia

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  3. Hola

    No hay punto de comparación entre la construcción naval de hoy en día a favor de China que dobla a la estadounidense.

    EEUU lo que sigue haciendo es sustituir unidades, o sea, no construye más portaviones sino que construye uno y da de baja otro por lo que la cantidad en servicio se mantiene.

    Ahora quizá aumente algo los destructores pero, repito, ni de cerca se acercan a lo que están haciendo los chinos.

    Este es el primer buque tipo 075 pero es que están construyendo varios más al mismo tiempo a un ritmo, repito, que EEUU no puede igualar.

    Entonces, en los próximos años China va a incorporar más portaviones, más LPDs, más destructores y más de todo en general mientras que EEUU va a mantener los mismos portaviones, los mismos LPDs y quizá aumente los destructores.

    Aparte de esto, hay que entender algo fundamental cuando se habla de EEUU. Este país se maneja con un despliegue por buena parte del planeta porque debe paliar su gran debilidad y es que EEUU está lejos de todo lo interesante. Para estar cerca necesita una gran flota pero la necesita en el atlántico en el índico y en el pacífico, principamente, mientras que por ahora China la necesita sobre todo en el pacífico. Esto se traduce en que sin ningún género de dudas la flota china en el pacífico va a ser más poderosa que la US NAVY aunque puede que ésta siga manteniendo su status frente a la china en el global pero la manta da para lo que da y si uno se tapa la cabeza se destapa los pies y por eso EEUU va a tener un problema serio ya que la manta no da para cubrir todo al mismo nivel lo que se traducirá en que o el Atlántico o el pacífico van a verse mermados y probablemente sea el atlántico porque no van a poder mantener el ritmo chino.

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    1. Hola. USA ya tiene los portaviones que necesita por eso no construye más solo sustituye. Aumentaran los destructores y comenzarán a fabricar un montón de fragatas cuando sepan el ganador del concurso para las nuevas fragatas. China empezó casi de cero una moderna fuerza naval a base de copiar e inyectar dinero por lo que es normal la evolución que llevan y algún día toparán con el problema de sustituir lo que han construido deprisa y corriendo. A ver cuánto tiempo aguantan el ritmo. Slu2

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    2. Jejeje me da risa estos comentarios, subestimando a china, ahorita china ya supero a los gringos en todos los sentidos y esta pandemia lo ha demostrado, solo miren el caso de Huawei la empresa mas innovadora y con los mejores celulares del mundo, china ahora es la numero uno en patentes 59000 en todo el 2019 y algunos siguen viviendo parece pensando en el pasado, ya esto es algo que solo un ciego no podria ver

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  4. Saludos

    La velocidad de construccion es notable, hace 6 meses el casco estaba en gradas y ya lo botaron, en un America de USA esto tarda 3 años, pero se dice que no escatimaron esfuerzos porque lo querian para las celebraciones del 70 aniversario, lo mismo que el Type 001A, pero el portaviones ha tenido algunos problemas y no ha pasado pruebas de mar, se dice que por problemas de maquinas y electricos.

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  5. Les dejo un enlace muy interesante
    Si lo ven desde móvil mejor, luego que termine de cargar Click en pantalla y listo! Debajo seleccionan tierra, mar..

    https://yslp.qq.com/yyh5/guoqing70.htm

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  6. CHINA no necesita igualar a la USNAVY, lo que necesita es 14 SSBN 096 con 24 SLBM, cada uno con 10 MIRV, 500 ICBM DF41, y 20 H-20, Y miles de misiles de cruceros hipersonicos de 8000 mil kilómetros para undir toda taskforce, y si los gringos inician una guerra nuclear que mueran ellos también, las guerras del futuro serán drones inteligencia artificial, aviones de sexta generación, laseres, , esos grandes buques serán obsoletos, un solo misil con inteligencia artificial sea capaz de mandar al fondo del océano una task force con escoltas una perdida inadmisible por los bucaneros modernos

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    1. Yo creo es si los hacen es porque lo necesitan.

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  7. Para que esos grandes buques CVN, LHD, LHA, un misil de un millón de dolares mandar al fondo del océano un CVN gerald ford de 13000 mil millones de dolares,

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  8. Los chinos nos regalaron mucho...luego, pasó lo que pasó; pero, hoy nadie debiera sorprenderse de sus capacidades técnicas-constructivas. Saludos

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  9. Me hacen gracia vuestras opiniones dando más credibilidad a vuestros deseos que a la propia lógica. Si todo fuese como decís, porque se pone tan nerviosa USA con todo lo que china COPIA de ellos? Si al fin y al cabo los chinos van por detrás varias generaciones. O no?. O será que lo que copian es de peor calidad. O no?. Esto no es holywood, donde el más pintado es capaz de desvanecer un ejército blindado entero con una cucharilla y una goma elástica. A ver si sois más coherentes. El ejército USA sólo gana las batallas en la gran pantalla. Aunque entiendo que haya gente que con eso les baste. Nada más lejos de la realidad. Un saludo y seguid soñando, pero cuidado al despertaros, os puede llegar un trauma de los gordos al ver que tenéis la cabeza en el orinal.

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    1. "Always with the negative waves Moriarty, always with the negative waves"

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  10. Los mismos de siempre siguen subestimando. Chicos, papito se está hundiendo y uds tendran que ver como se las arreglan. Ya los veo rogándole al panda (y al oso) por cooperar.

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    1. Espera sentado. Estas crisis hacen más fuertes a los fuertes y débiles a los más débiles y desprotegidos. Todo esa pila de muertos en New York los de las fosas comunes son pobres, gente que no ha sido reclamada por nadie. Entre los ricos, gente con mala salud, obesidad y poco más.

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    2. Pues si algo está mostrando esta crisis es que los fuertes tienen pies de barro, puesto que sus principales empresas están entrando en debacle por el freno de la economía y la caida de los precios y el sobreendeudamiento. Eso de que sobreviven los fuertes,pues preguntáselos alos dinosaurios o a los romanos,ninguno de los cuales ni Vos ni Yo hemos conocido sino en figuritas o cromos escolares.

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    3. Ponte cómodo va pa largo en USA ya empezaron a darle caña a la impresora de billetes

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    4. Anónimo: es lo único que saben hacer en EEUU en los últimos años, el problema es que de a poco cada vez más países y personas se van dando cuenta que el dólar es solo papel pintado, por como lo imprimen descontroladamente. Hasta Rel gurú de la autoayuda para hacerse rico Robert Kiyosaki recomienda sacarse los dólares de encima:
      https://www.iprofesional.com/finanzas/313401-el-dlar-esta-muerto-compren-bitcoin-aconseja-robert-kiyosaki

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    5. Vaya guru. ¿Mejor oro no? Mucho más seguro.

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    6. Por lo menos nadie puede fabricar oro. Su escasez está garantizada. Lo mismo el bitcoin ( por diseño solo se emitirán 21 millones).

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  11. Saludos

    Cuando los LHD chinos van a tener esta capacidad:

    https://youtu.be/KJEvTGXyq2E

    Los WASP y los AMERICA la tienen y rápidamente se puede tener hasta 10 portaaviones auxiliares, los WASP con capacidad de 13 aparatos y el AMERICA con 20

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    1. Cuando quieran invadir Irak o otro estado del tercer mundo de una manera criminal, violando todos los tratados internacionales, o pretendan ser la policía del mundo protegiendo al club de billonarios, en nombre de la "libertad".

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    2. No hay que dar por descontado que el diesño de los LHD no incluye esta capacidad. Ademas con el potencial de los astilleros Chinos pronto seran el referente mundial, solo faltaria iniciar el desarrollo de un avion como el F35 de los marines, y la mayor parte del mismo ya esta bien avanzada (tecnologia del J-20 y J-31).

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  12. Ahora se ha incendiado un 075 en construccion....

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  13. Es increíble ver cómo China rápidamente se está convirtiendo en la segunda flota de superficie ultramarina más potente... Después de todo solo tiene salida al Pacífico... Deberían de poner una base permanente en Venezuela y así romper el bloqueo naval gringo!

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  14. Es que los chinos no saben hacer asado!!!!!

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  15. Una pequeña pregunta los nuevos porta rusos en comparación con los chinos y de ee uu como van a andar

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    1. Hola

      Depende de cual sea el proyecto elegido perosi es el Shtorm no tiene nada que envidiarle a ninguno.

      https://1.bp.blogspot.com/-UzNRh4FfXWc/XStHjGlAF7I/AAAAAAAAgjU/EXaZ0PUbj84psu0WWimUuB5JvdgAnCVpQCLcBGAs/s1600/portaviones%2Bcomparativa.jpg

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    2. Gracias valen pero en realidad me referia a los portaelicopteros, saludos y punchaso

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    3. Hola

      Estos buques no varían mucho entre unos y otros ya que son un gran casco muy tocho para llenarlo de todo lo que puedan.

      El problema es que no sabemos qué puede acomodar y acoger el modelo chino o el ruso.

      Hay quienes piensan que los F-35B son una ventaja pero yo no lo veo así. Lo que ocurre es que la táctica estadounidense tiene entre ceja y ceja ese tipo de soluciones pero habrá que ver si los demás van por ese camino o no.

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  16. Hola Valen.
    En relación al gráfico comparativo entre el tipo 075 y el 076, ¿las pequeñas naves que acompañan son drones de superficie?
    Saludos

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    1. Hola

      Eso parece, una suerte de protectores pero es una interpretación del artista gráfico que tendrá más o menos información al respecto.

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