miércoles, 25 de mayo de 2016

El incidente en la base de Tiyas

Análisis

Stratfor ha publicado una serie de fotografías satélite de la base aérea siria en Tiyas que están dando mucho de qué hablar y aprovecho algunas para analizar un poco qué vemos, siempre bajo mi punto de vista.









Discerning Damage to a Crucial Syrian Air Base


Las conclusiones que mantiene Stratfor es que ahí se produjo un ataque con artillería o cohetes por parte de Estado Islámico con la buena fortuna de que alcanzó a los camiones y a la zona de estacionamiento de helicópteros... yo no estoy de acuerdo y afirmo que eso no es correcto.

No veo nada que muestre los efectos ni de un ataque artillero ni de una salva de cohetes. No veo nada que indique ningún tipo de ataque. Todo lo contrario.

Lo que yo veo es la típica explosión accidental en un polvorín o depósito de combustible que se va extendiendo alrededor en una cadena de explosiones por los elementos que lo permiten, como vehículos municionando o helicópteros estacionados en los que hay combustible y armamento.

Para llegar a esta conclusión me fijo en que no hay muestra alguna de ataque artillero entre la zona de municionamiento o depósito de comblustible y la zona de estacionamiento y salvo fantasías de algún iluminado a nadie se le puede ocurrir que el Estado Islámico lance una salva de cohetes o de pepinos de artillería y estos impacten con la precisión de un misil sobre cada blanco, sea camión o helicóptero.

Por lo tanto, en mí opinión, las conclusiones que están vertiéndose en los medios son equivocadas y pueden serlo por error de interpretación o por intención de desinformar.

Las imágenes satélite no muestran lo que se afirma sino, repito, todo lo contrario. Es más, me parece evidente que hay una concentración en la cadena de explosiones que sólo puede ser explicada porque cada elemento explotó por sí mismo, como harían los camiones, las municiones o los helicópteros que fuesen alcanzados por la onda expansiva en un municionamiento fallido o en un accidente con el combustible, probablemente durante la carga/descarga de algún vehículo en la zona de polvorines.

Estaríamos hablando de un error en la manipulación de la munición de un camión, probablemente, que originó la cadena de explosiones que se fue extendiendo por el resto de vehículos de alrededor en unos 100 mts de radio y acabó alcanzando a los helicópteros estacionados a varios centenares de mts. Es fácil entender que los daños afectasen a los vehículos cercanos y a los helicópteros estacionados en una zona sin protección lo que permitiría que la fragmentación de la munición de los camiones les afectase más.

Por si eso fuera poco, si uno se fija en las manchas que dejaron los incendios de los distintos vehículos en la zona de polvorín podrá ver que se extendió, quizá por el viento, hacia el sureste lo que avalaría la idea de que todo se inició en la zona de polvorín y afectó a la zona de estacionamiento donde estaban los helicópteros que se encuentra al sureste del polvorín.

Algo parecido ocurrió en Irán con un misil balístico años atrás y también, casualmente, en esta misma base unos años atrás.

Dejando de lado todo lo anterior, Rusia niega que ellos hayan sufrido esas pérdidas...

"Все российские боевые вертолеты, находящиеся в Сирийской Арабской Республике, выполняют плановые задачи по уничтожению террористов. Никаких потерь среди личного состава российской авиабазы нет", - заявил "Интерфаксу" во вторник официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

El artículo al completo en: www.interfax.ru


19 comentarios:

  1. Valen, en un foro ruso un ex-técnico de vuelo de helis, dice que por el tamaño de la pista la imagen de los helis no se corresponde en proporción. La pista es diseño ruso, debe tener 60 mts de ancho, por lo que la imagen del identificado mi-8 solo corresponde a un mi-6 o un mi-26. Por otra parte se ha hecho un análisis de la imagen y parece ser que se ha manipulado con un editor estilo photoshop. En específico en el área de los helis.
    Aquí te dejo el link que el ruso no es mi fuerte.
    http://chervonec-001.livejournal.com/1359221.html

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  2. Y aquí se ven interesantes las imágenes superpuestas:

    https://interactive.guim.co.uk/2016/01/now-and-then-embed/embed/embed.html?mobile_before=//media.guim.co.uk/fb3692b6d4f8dfdebe866bd522a1d12be4b7e5d3/0_0_1280_799/500.jpg&desktop_before=//media.guim.co.uk/fb3692b6d4f8dfdebe866bd522a1d12be4b7e5d3/0_0_1280_799/1280.jpg&label_before=Then&mobile_after=//media.guim.co.uk/faa1bd0121b3acb030006aab226f2cac74b9f6a5/0_0_1280_799/500.jpg&desktop_after=//media.guim.co.uk/faa1bd0121b3acb030006aab226f2cac74b9f6a5/0_0_1280_799/1280.jpg&label_after=Now&

    https://interactive.guim.co.uk/2016/01/now-and-then-embed/embed/embed.html?mobile_before=//media.guim.co.uk/928a907b1d4b263ee9f81554c54b10e47192289f/0_0_1279_833/500.jpg&desktop_before=//media.guim.co.uk/928a907b1d4b263ee9f81554c54b10e47192289f/0_0_1279_833/1279.jpg&label_before=Then&mobile_after=//media.guim.co.uk/26132757f777df243fc8ebaf3dffcb0399220402/0_0_1279_833/500.jpg&desktop_after=//media.guim.co.uk/26132757f777df243fc8ebaf3dffcb0399220402/0_0_1279_833/1279.jpg&label_after=Now&

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  3. Yo tomaría las imágenes con cautela. Si el incendio fue tan grande ¿Cómo es que no hay vídeos grabados desde fuera con las explosiones o humo? No veo cómo esos restos pueden identificarse como helicópteros. Tocará esperar...

    Saludos.

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  4. Y aquí una de google maps con los 4 helis en una distribución diferente.
    https://www.google.ru/maps/@34.5257355,37.6445198,794m/data=!3m1!1e3
    Y los carros casi en la misma posición, solo hay que superponer las fotos para comprobarlo.

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  5. Hola

    Hombre, estoy dando por buenas las imágenes de Stratfor. No tengo nada para decir que son un montaje pero si un centro de análisis como este engañase de esa manera ¡apaga y vamonos!.

    Si es un montaje no hay nada más que decir.

    Si no lo es pues mantengo lo que he dicho.

    Más tarde echaré un vistazo a lo que habéis comentado.

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    1. Valen, puede que en todo haya un poco de verdad, o sea que si se inició un fuego en el polvorín y que se hayan agregado los helis para mosquear a los rusos, pues como les ha ido muy bien hasta ahora, importunarlos no está de más.

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    2. Hola

      He echado un rato en mirar lo que se comenta en el enlace que subes. Las proporciones de los helicópteros se ajustan al tamaño real de esos modelos. Por lo tanto, no se si habrá montaje pero si el argumento para mantener que hay montaje es el tamaño de los helicópteros eso no se sostiene.

      La zona de estacionamiento no tiene 60 mts sino entorno a 68 mts de ancho.

      Cada bloque de hormigón prefabricado tiene 5 mts de largo. Los helicópteros de las imágenes cubren algo más de 3 bloques de hormigón prefabricado de largo en el caso del identificado como Mi-8 lo que cuadraría con la longitud de un Mi-8 que está entorno a los 18 mts. Los identificados como Hind cubren un poco menos, pasando de los 3 bloques de hormigón lo que cuadraría con la longitud de un Mi-24.

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    3. PD. La pista de aterrizaje sí tiene 60 mts de ancho.

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    4. Y sobre la posible manipulación de la foto, en específico el filtrado de la imagen. Como se puede apreciar aquí.
      https://twitter.com/WarfareWW/status/735378840411885569?lang=es
      Creo que, como bien dice Alejandro, debemos tomarlo con pinzas.
      Además se afirma que próximamente los rusos inicianran operaciones aéreas desde la base de Palmyra.
      https://twitter.com/TheArabSource/status/735486888958558208?lang=es

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    5. Hola

      He preparado una actualización sobre la entrada donde subo algo para ver la posición de los helicópteros antes y después.

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  6. Versión rusa en Tass: http://tass.ru/en/defense/877805

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    1. Hola

      Hombre LVPG que tienes esa misma información subida en la entrada.

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  8. Russian attack helicopters destroyed in Syria; US officials say 'accident' to blame

    http://www.foxnews.com/world/2016/05/25/russian-attack-helicopters-destroyed-in-syria-us-officials-say-accident-to-blame.html

    Los sirios desde antes que lo reivindicara EI, ya habían dicho que se trataba de un accidente debido a error humano.

    Salu2

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  9. De primeras, visualmente me ha recordado al antiguo videojuego Commandos, esos impactos y esas manchas de humo... o estaban muy bien conseguidos en aquel entonces o es una chapuzilla de montaje.
    Bueno, eso es demasiado aventurado y poco serio.

    Sería bueno poder comparar con otras imágenes de ataques bien documentados para salir de dudas.
    Pero por ejemplo, la supuesta mancha que dejó el humo del incendio o explosión en el "hangar", en la zona de los vehículos, apunta hacia abajo y hacia la derecha.
    Hay varios impactos justo en el mismo hangar que así lo indican. Los vehículos impactados también tienen restos de incendio y apuntan hacia abajo y hacia la derecha.

    En los helicópteros resulta más complicado confirmar la misma dirección del viento, está muy oscurecido y esas manchas blancas en medio ¿que podrían ser?
    Parece que la munición que estaba sobre la pista ha explotado (supongo que sería munición), pero curiosamente solo "mancha" la pista, la tierra o arena de la parte superior está muy poco afectada; es decir, pasamos de la pista oscura entera a, de repente, un corte lineal y pequeñas manchitas....

    No soy experto en incendios ni en nada parecido para respaldar mi opinión, pero comparando una zona con otra, hay contraste.

    Y para rizar el rizo, en la imagen posterior al ataque algo asoma por la parte superior del hangar, bastante grande ¿alguna idea de lo que puede ser?

    Saludos!

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    1. Hola

      Sobre esto que comentas...

      "Hay varios impactos justo en el mismo hangar que así lo indican."

      No, no hay ningún impacto en el hangar. Lo que vemos son los efectos de un incendio interior que "escapan" por los 4 puntos de ventilación de la estructura. Si lo ves necesario te hago un gráfico pero esta claro que el humo ha salido por los 4 puntos de ventilación, solo tienes que fijarte en la posición de cada punto de ventilación y verás como están repartidos en la cubierta de hormigón a dos aguas a dos por cada una.

      Lo puedes ver en esta captura satélite de una estructura idéntica en la misma base:

      https://www.google.com/maps/@34.5296303,37.6444236,19z/data=!3m1!1e3

      Verás como hay puntos de ventilación (4) en la cubierta de hormigón. Al haber salido humo y quizá llamas por ellos en la captura de Digitalglobe que publica Stratfor se hacen más evidentes.

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    2. Ahora lo veo! Se me hacían unos "impactos" muy raros y me llevaban a desconfiar. Desconocía los puntos de ventilación. Aclarado

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    3. Hola

      Mañana subo una entrada explicando un poco ese asunto ya que me estoy encontrando el mismo error por todos lados.

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  10. Apasionante! Gran análisis de Valen & Co.

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