Análisis
Toca echar un vistazo a un ataque ruso que ha dado mucho de qué hablar. Me refiero al que se llevó a cabo contra un centro comercial en la ciudad de Kiev.
Los ucranianos vendieron este ataque como un ejemplo de la barbarie rusa contra la población civil ucraniana.
Los rusos afirmaron que en ese instalación estaba operando una unidad ucraniana de artillería.
Брифинг Минобороны России
¿Qué se puede comprobar por nosotros mismos en base a la información disponible ?
Estas son las grabaciones que el Ministerio de defensa ruso presentó en las que se mostraban las pruebas sobre qué estaba sucediendo en ese centro comercial cuando fue atacado:
Уничтожение позиции реактивных систем залпового огня ВСУ (vídeo oficial)
Lo que queda demostrado es que las instalaciones en el centro comercial estaban siendo utilizadas por una unidad de artillería ucraniana con MLRS. Estos salían de la zona para disparar sus cohetes y regresaban a la seguridad del centro comercial para recargar y volver a iniciar el proceso.
El vídeo sin ningún género de dudas muestra cómo un MLRS Grad de 122 mm dispara una salva de cohetes mientras lo graba un drone ruso. El MLRS recoge y se traslada por carretera hasta el centro comercial, de nuevo todo grabado por los drones rusos. Allí maniobra y se mete en una zona bajo una estructura (SPORT LIFE) donde otros vehículos le esperan, probablemente para cargar más cohetes:
Entre una cosa y otra les alcanzó el misil Iskander que les lanzaron los rusos destrozando la instalación, sobre todo porque a la carga del propio misil se sumó la de las municiones almacenadas por los ucranianos.
[podemos comparar las fotos que se han publicado del antes y del uso que se le estaba dando a esas estructuras]
Impacto bastante preciso, por cierto.
La suma de todo provocó una gran explosión y que la instalación acabase destrozada:
Es evidente que el centro comercial estaba siendo utilizado por los militares ucranianos.
Algo más por si a alguien le quedan dudas de ello. Después de la explosión:
- Camión militar destrozado en las instalaciones del centro comercial
- Retirada de cohetes de MLRS de 122 mm
Por lo tanto, no hay ninguna duda. El centro comercial estaba siendo utilizado por los militares ucranianos de una unidad de artillería con MLRS Grad de 122 mm. Esa unidad estaba batiendo posiciones rusas al noroeste de la capital. Esa posición ucraniana de artillería recibió un ataque ruso de precisión con un misil Iskander que la destruyó.
Tirar un Iskander no es un ataque cirujano teniendo drones que pueden acabar con las baterías cuando van a salir a disparar
ResponderEliminar¿Claro y que impide que sean sustituidas o su munición reasignado?
EliminarY porque gastar munición en un único camión cuando puedes esperar a ver donde se ocultan y acabar con el deposito entero en un solo ataque?
EliminarPor el tamaño de la explosión, el ataque ha valido cada rublo invertido en la operación.
EliminarEstoy de acuerdo con Kurnass, tremendo impacto. La otan sigue armando a los ucranianos ahora con S 300 eslovacos. Parece que los Iskander o Kinzhal van a seguir teniendo que hacer muy bien su trabajo preciso.
EliminarPor alguna razón, el trabajo que podría hacer en forma más económica la aviación (por ejemplo lanzando munición por guía laser, GLONASS o TV) lo termina haciendo los Iskander. Eso, y el que se sigan viendo Su 34 a baja cota, me hace sospechar que la defensa antiaérea ucraniana, está aún bastante intacta. Ya vimos como la OTAN, con muchos más recursos SEAD y DEAD, no pudo acabar con los SAM serbios. Las defensas ucranianas son mucho más modernas y abundantes
ResponderEliminarCreo que los manpads son la amenaza más seria. Cualquier chaval recién capacitado para disparar un stinger puede tumbar un sukhoi si está en el lugar-y-momento correctos. Hasta kamovs han sido derribados con misiles AT.
EliminarEl canal danés TV2 publico una entrevista con un mercenario danés al servicio de Ucrania donde confirma que han habido ejecuciones masivas de prisioneros de guerra rusos por parte de las fuerzas ucranianas
ResponderEliminarLo dice un mercenario, una hermanita de la caridad, será que los amigos de llevar cámaras en los coches ahora no llevan casualmente ninguna.
EliminarY será que los kadoritas van repartiendo caramelos.
Mal asunto ejecutar población civil y mal asunto ejecutar soldados.
De momento las unicas ejecuciones que hemos visto a sido de soldados rusos por parte de los ucranianos. El resto son cadaveres con los que puedes especular sobre la autoria, pero de momento para mi los principales sospechosos son los ucranianos, simplemente porque los hemos visto matar a soldados maniatados y humillar a sus propios ciudadanos. Cuando vea algo parecido por el parte de los rusos pondre mis sospechas al 50/50.
EliminarAparte de que los rusos deben contenerse porque de sus actos depende (en parte) la imagen de rusia y de putin en el mundo y si la lian comprometen a rusia y a putin ante el mundo y tendran que responder por ello. Pero en la resistencia ucraniana hay mercenarios, delincuentes recien liberados de la trena y nazis llenos de odio; ante quien responden estos? Quien les va decir nada por ejecutar o quemar vivo a un soldado ruso, a un ucraniano proruso, un comunista o cualquier persona que odien estos individuos?
EliminarSerá que los rusos no llevan censura encima y vemos sus operaciones igual.
EliminarPor no hablar que todo lo malo siempre es de los ucranianos como atacar unos depósitos de combustible en territorio ruso o eran rusos dando ventajas a los ucranianos?
Atacar depósitos de combustible son blancos validos, lo haga Rusia o Ucrania.
EliminarUtilizar edificios civiles para ocultar armamento, utilizar ambulancias como transporte de tropas, disfrazar soldados como civiles, torturar y ejecutar soldados enemigos constituyen crímenes de guerra y hasta los momentos, la gran mayoría de las pruebas que han salido a la luz de crímenes de guerra, condenan a Ucrania, por más campaña de lavado de cara que le quieran hacer en occidente.
Las evidencias de crímenes rusos, que los deben haber, hasta ahora son mucho menos convincentes y donde las líneas de sucesos grabadas por sus propios ciudadanos contradicen la narrativa oficial ucraniana
Mi pregunta es porque no se ataca de una vez con Iskander o Kinzhal a los nazis de Azov en Azovstal, se ahorraría mucho tiempo que es valioso.
ResponderEliminarAzovztal es ENORME, y cuenta con numerosos bunkers y pasajes subterráneos, lo que hace que los misiles NO puedan eliminar áreas muy grandes... Los misiles no pueden sustituir a la infantería en esos casos...
EliminarCreo que los Rusos se están conteniendo en no destruir por completo Azovztal es un activo y de infraestructura muy valiosa para el Dombas es una de las Siderúrgicas mas grandes de Europa por eso están asaltando almacén por almacén y metro a metro por las milicias de Donestk Lugansk fuerzas Chechenas y Rusas.
EliminarAdemás existen peces gordos que pretendían escapar en helicoptero que los Rusos los quieren vivos.
Ya veremos al final qué peces gordos hay realmente ahí y si no es todo una pamplina progandística.
EliminarJorge Luis, los misiles tal vez no pero una docena de TU-22 M3 cada uno cargado con 16.000 kg de bombas termobáricas,efectuando un bombardeo de alfombra y no queda ni rastro ni de los cimientos,otra cosa es la voluntat de hacerlo por conservar la infraestructura,pero poder se puede.
ResponderEliminarTengo una pregunta. Este foro es para defe der la visión rusa de la guerra o para contar toda la verdad?
ResponderEliminaryo le hago una pregunta: ¿Cual es su concepto de verdad?
Eliminarque yo sepa, Charlie015 es neutral en esto.
deberia sabe que "la verdad" es relativa para cada persona. Ej: un Esquizofrenico ve cosas y dicen que son verdad, para otras personas eso que ve no existe, pero para el si, y el no lo duda.
EliminarAl menos hablando acerca del video de este post, se demuestra que la versión rusa es la verdad.
EliminarEl video también demuestra que los ucranianos usan edificaciones civiles para ocultar armas. Que no quiero imaginarme que los militares ucranianos llegaron y se metieron a ese centro comercial a la fuerza, si es que acaso alguien se los trató de impedir.
Luego sale Zelenski en la TV diciendo que los rusos han destruido la ciudad y que han matado civiles en sus ataques. Y luego Rusia es expulsada del Consejo de los Derechos Humanos.
Visión rusa versus la verdad.