miércoles, 5 de junio de 2019

¿ Las 20386 sustituirán a las 11356 ?

Cosas de interés

Esta información se ha repetido en internet desde unos días atrás...


Корветы проекта 20386 назвали полноценной заменой фрегатам проекта 11356


Lo que se afirma en ella, citando una fuente reconocida del Ministerio de defensa ruso, es que las corbetas stealth proyecto 20386 asumirán las misiones de las fragatas proyecto 11356 modificado.





Recordemos que las fragatas proyecto 11356 modificado han tenido algunos quebraderos del programa a cuenta del conflicto con Ucrania que ha concluido, por ahora, en que sólo se van a adquirir las 3 que ya están en servicio (Grigorovich, Essen y Makarov).







La idea que se maneja en estas declaraciones oficiales viene a decir que las corbetas stealth proyecto 20386 sustituirán a las fragatas proyecto 11356 modificado y esto es algo que tendremos que valorar ...






A mí me resulta más atractiva la corbeta proyecto 20386 y aparentemente es una plataforma más sofisticada pero hay que preguntarse, ¿ una corbeta 20386 puede sustituir a una fragata proyecto 11356 modificado ?

Así que toca comparar qué ofrece cada una:


La fragata proyecto 11356 modificado tiene un desplazamiento máximo de 3.860 t

La corbeta proyecto 20386 tiene un desplazamiento máximo de 3.400 t


La fragata proyecto 11356 modificado tiene unas dimensiones de 124,8 x 15,2 x 4,66 m

La corbeta proyecto 20386 tiene unas dimensiones de 109 x 15 x 4,3 m


La fragata proyecto 11356 modificado tiene un alcance de 4.850 millas náuticas

La corbeta proyecto 20386 tiene un alcance de 5.000 millas náuticas


La fragata proyecto 11356 modificado tiene una velocidad máxima de 30 nudos

La corbeta proyecto 20386 tiene una velocidad máxima de 30 nudos


La fragata proyecto 11356 modificado tiene una tripulación de 220 personas

La corbeta proyecto 20386 tiene una tripulación de 80 personas


La fragata proyecto 11356 modificado tiene 8 lanzadores de misiles Caliber NK

La corbeta proyecto 20386 tiene 8 lanzadores de misiles Uran y puede instalar 4 lanzadores más de misiles Caliber K


La fragata proyecto 11356 modificado tiene 24 misiles SAM 9M317M

La corbeta proyecto 20386 tiene 16 misiles SAM 9M96 o 64 9M100 o combinaciones como 12 9M96 y 16 9M100 u 8 9M96 y 32 9M100


La fragata proyecto 11356 modificado tiene 4 tubos lanzatorpedos de 533 mm

La corbeta proyecto 20386 tiene 8 tubos para torpedos y antitorpedos Paket NK de 330 mm


Aparte de todo esto, la corbeta stealth proyecto 20386 dispone de un espacio multimisión a popa que puede ser utilizado para llevar a cabo misiones humanitarias o de investigación o para trasladar tropa o material o para acoger módulos medicalizados a discreción de la flota.






Por lo tanto, yo creo que perfectamente las corbetas stealth proyecto 20386 pueden sustituir con garantías a las fragatas proyecto 11356 modificado y si me apuras creo que tiene más posibilidades en muchos campos que estas fragatas ni siquiera pueden contemplar.




13 comentarios:

  1. Buenos dias! La verdad, vista tu comparación no solo se puede llegar a la conclusión que las 20386 pueden sustituir a las 11356, sino que la simple construcción de mas 11356 ya carece de sentido, si tienes algo equivalente y más reciente. Un saludo.

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  2. Solo en el número de tripulantes, los kaliber irán debajo del helipuerti?

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    1. Hola

      Irán en el espacio multimisión y se dispararían desde el espacio del ascensor.

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    2. PD. Supongo, esto lo digo yo, que el contenedor se moverá desde el espacio multimisión de carga justo antes de ir a lanzarlo y cuando se lance se volverá colocar en su posición original de forma que deje libre el espacio de almacenaje del helicóptero.

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  3. Es complicado el espacio multimisión, pues inhabilita el uso del helicóptero. No es claro cómo sería la funcionalidad entre uno y otro.

    Pero sabes Valen, hace unos meses salió en un portal ruso fuertes críticas a este tipo de buques por su alto costo y limitaciones técnicas: cómo radares muy bajos para que sean stealth, poca cantidad de misiles por sus limitadas dimensiones (también por ser stealth) y lo ya señalado sobre el helicóptero que obliga a usar éste o los misiles kalib.

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    1. Hola

      Yo tengo una teoría al respecto de las críticas, lo llamo la teoría de los billetes de 500.

      A mí modo de ver si pones a 10 tíos a trabajar y su trabajo consiste en recoger billetes de 500 euros del suelo y tanto ganan dependiendo de cuantos billetes recojan y ten por seguro que al cabo de un rato habrá alguno que se queje de tener que agacharse para recoger los billetes.

      O sea, que siempre hay alguien que se queja de algo. No falla.

      A mí las 20386 me parecen un diseño acertado que se ajusta a las necesidades actuales y futuras, cosa que no hacen otros diseño y desde luego ni se acercan las 11356 modificado.

      Yo no creo que el helicóptero de las 20386 vea mermada su disponibilidad porque el espacio multimisión eche mano de el ascensor en determinadas circunstancias. El lanzamiento de misiles, por ejemplo, no es algo que ocupe mucho tiempo sino muy poco... como el uso del helicóptero, dicho sea de paso. Es ocasional.

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  4. Yo pensaba que las diferencias entre ambas eran mucho mayores.

    También está la opción de la 20385.

    Yo también creo que serían un buen sustituto, aunque tengo la duda sobre la igualdad en la capacidad de los sensores de la 20386.

    O bien, una 20386 modificada, ligeramente más larga, podría ser otra opción.

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  5. Yo creo también que es una opción interesante y a la larga menos costosa, porque lo que saben entenderán que es más caro poner en marcha un buque más grande que uno más pequeño.

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  6. No puedes poner una corbeta a hacer el trabajo de una fragata o un destructor, vi el mismo articulo ruso que critica la poca estandarizacion de la flota mosquito y como venden el concepto de "modularidad" y "stealth" como LM con el F-35 y debo decir que me parece coherente. La 20386 no ofrece más capacidades que una 11356 ni una mayor potencia de fuego. Ni siquiera una mejor suite electrónica.

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    1. Hola

      Como no va a ofrecer más la 20386 si dispone de un espacio a popa que no disfruta las 11356 y en el que se puede cargar módulos o lo que se estime oportuno para las misiones a discreción del mando.

      Una fragata proyecto 11356 no tiene nada comparable.

      Aparte, es un buque no más avanzado sino mucho más avanzado. Por ejemplo, el grado de automatismo permite que la tripulación sea sólo de 80 personas. En comparación, la 11356 modificada tiene 220. Cerca de x3.

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    2. PD. Se me olvidó, el desplazamiento es engañoso porque las 20386 utilizan mucho material compuesto con lo que se reduce en comparación al mismo diseño construido en metal.

      El inconveniente es que las 20386 son más caras.

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    3. Hola valen sigo tu blog hace mucho tiempo y creo que es nuestro primer cruce de espadas (piedad please)
      Según entiendo la suite radar de las 20386 todavía tiene problemas de infancia y la estabilización dejaba mucho que desear, sobre sonares otro poco y remarcar la falta de vds que aunque también esta presente en las 11356 en ellas hay espacio de sobra para montarla mientras la corbetas dependen de los módulos, déficit compartido con llas LCS norteamericanas, o tienes una cosa o tienes otra, de los torpedos otro tanto, el paket es un sistema defensivo, solo podría alcanzar ssk en el mejor de los casos, mientras las 11356 tienen helicoptero y 4 de 553mm. Lo que me recuerda que no puedes instalar los módulos y llevar helis según reclama la publicación rusa de topwar.ru y por último la defensa aérea está confiada a los redut-poliment de los que el misil 9m100 no está en servicio aún y no se tiene noticias de que esta instalado en las corbetas. Esos son los inconvenientes que recuerdo ahora. Luego busco en las páginas de habla rusa a ver que encuentro.
      Pd:suerte con el blog y sigo pinchando la publi.

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    4. Hola

      Todos los equipos nuevos dan problemas al principio. No olvidemos que todavía queda unos años hasta que la primera 20386 entre en servicio.

      Sobre el espacio multimisión de popa pues hombre, tiene sus límites, sin duda. Si echas un vistazo a este gráfico verás sus posibilidades:

      http://oborona.ru/dyn_images/img16055.jpg

      Lo que se ve ahí es:

      a la izquierda, el módulo de sonar

      en medio, dos módulos/contenedores y dos lanchas

      a la derecha, el helicóptero Kamov.

      No se a tí pero a mí me parece que esta sección tiene mucho potencial.

      Sobre el tema de los SAMs... pues decir que el sistema está en servicio. Es un sistema modular que dependiendo del buque instalará una u otra versión.

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