domingo, 2 de julio de 2017

Posible solución al problema de las fragatas 11356 modificadas para la Armada Rusa (actualizado)

India

En los últimos días coge fuerza el rumor sobre una posible solución al problema de la planta motriz para las fragatas proyecto 11356 modificadas para la Armada Rusa. Hablamos de la 4ª y 5ª que están en construcción pero que no recibirán las turbinas ucranianas si los buques son construídos para la Armada Rusa.




Y es que el matiz es ese, no recibirán turbinas ucranianas si los buques son destinados a la Armada Rusa. Ahí, como se suele decir, es cuando la matan. Parece que se especula con la posibilidad de que India adquiera los buques (no en vano negocia por otras 3 fragatas proyecto 11356) matando dos pájaros de un tiro; por un lado, se finalizaría la construcción de estas fragatas y, por el otro, India conseguiría 2 fragatas más avanzadas de lo esperado ya que instalan los equipos para la Armada Rusa. Especialmente en referencia al sistema de defensa aérea Shtil 1.


Módulo base











Четвертый и пятый фрегаты проекта 11356, строящиеся для ВМФ России на Калининградском заводе «Янтарь», могут быть переданы Индии. Об этом «Ленте.ру» сообщил источник в военном ведомстве. Такой шаг позволит оснастить корабли ранее заказанными турбинами украинского производства, которые Киев отказывается поставлять для оснащения российских боевых судов. Первые три корабля будут переданы ВМФ России в срок.
«У нас есть серьезные проблемы с четвертым и пятым фрегатами («Адмирал Бутаков» и «Адмирал Истомин» — прим. "Ленты.ру")», — отметил источник. — Возможно, они будут переданы Индии. Это позволит изменить паспорт конечного заказчика и получить для них украинские турбины». По словам собеседника издания, судьбу фрегатов будут решать военные.
El artículo al completo en: lenta.ru


Durante una visita al astillero Yantar de Kaliningrado el Embajador de la India en Rusia, Srinivasan Raghavan, dejó patente que su país está interesado en adquirir las 3 fragatas proyecto 11356 modificado que se encuentran en construcción en el astillero de marras y que sufren retrasos debido a la cancelación de la colaboración en materia de motores para barco que llevaban a cabo rusos y ucranianos. La solución a este problema puede ser que estas tres fragatas se vendan a India y así salvar el escollo de las turbinas ucranianas que en este caso, siendo para otro país que no fuese Rusia, podrían entregarse e instalarse en estas fragatas...


 Калининград. 22 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - Три сторожевых корабля (фрегата) проекта 11356, строящиеся для ВМФ России на ОАО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" (Калининград), с большой вероятностью будут приобретены Индией, заявил во вторник "Интерфаксу" посол Индии в РФ Пунди Шринивасан Рагхаван. 
       "Индия приложит все усилия, чтобы решить вопросы по поставке двигателей для строящихся фрегатов в Калининграде", - добавил дипломат.

El artículo al completo en: www.militarynews.ru


El culebrón parece que puede llegar a su fin. Según Janes, citando fuentes rusas de defensa, asegura que la 4ª, 5ª y 6ª fragata proyecto 11356 modificado se van para India, como se ha venido insinuando en los últimos meses...




Russia will supply three Admiral Grigorovich-class (Project 11356M) frigates to India that were originally intended for the Russian Navy's Black Sea Fleet, according to a source in the Russian defence industry.
"The relevant concealed agreement has been achieved, and India will receive the second three of Project 11356 frigates being built for the Russian Navy. The Indian side has obtained 12 spare tool and accessory kits for the ships," the source said.

El artículo al completo en: www.janes.com



India y Rusia firmarán este año 2017 el contrato para adquirir 4 fragatas proyecto 11356 modificado y 48 helicópteros Mil Mi-17V5 ... 


РФ заключит с Индией контракты по вертолетам Ми-17В-5 и фрегатам


Este anuncio va clarificando las cosas con respecto al programa de fragatas proyecto 11356 modificado.

India no negocia por las 3 fragatas proyecto 11356 modificado en construcción para la Armada Rusa, a saber:

- Almirante Butakov

- Almirante Istomin

- Almirante Kornilov

Sino que negocia un 2 + 2, o sea, adquirir 2 de las actualmente en construcción en Rusia (probablemente la Almirante Istomin y la Almirante Kornilov) y la construcción en India de otros 2 buques de la misma familia.

Se podría pensar que la fragata Almirante Butakov será finalizada para la Armad Rusa con lo que la flota del mar Negro recibiría 4 buques en lugar de los 3 que se especulaban en base al problema con las turbinas ucranianas.

Si este contrato se formaliza en el futuro la Armada India desplegará 10 fragatas rusas proyecto 11356 y 11356 modificado clase Talwar, a saber:

F40 INS Talwar

F43 INS Trishul

F44 INS Tabar

F45 INS Teg

F50 INS Tarkash

F51 INS Trikand

F?? INS ??? (ex Almirante Istomin)

F?? INS ??? (ex Almirante Kornilov)

F?? INS ??? (a construir en India)

F?? INS ??? (a construir en India)



Parece que ya hay solución para todo este lío... nuevo

Rusia acabará las 3 fragatas en construcción del proyecto 11356 modificado (Almirante Butakov, Almirante Istomin y Almirante Kornilov) y lo hará para la flota del mar Negro de la Armada Rusa.




Aparte, en IMDS 2017 se pudo ver esto:





En esa relación de buques construidos en el astillero Yantar de Kaliningrado a lo largo de su historia hay varios datos a tener en cuenta:

1º Se citan las 6 fragatas proyecto 11356 modificado a construir para la Armada Rusa (3 en proyectos en construcción o a construir)

2º Se citan 2 fragatas proyecto 11356 para la Armada India a construir en el periodo 2017 a 2019.

3º Se citan los dos buques del proyecto 11711 en construcción y alistamiento.

Esto deja claros todos los puntos, a saber:

Las 3 fragatas proyecto 11356 modificado en construcción se acabarán para la Armada Rusa.

Aparte, otras 2 fragatas proyecto 11356 iniciarán su construcción en el periodo 2017 a 2019 lo que significa que ya hay un contrato entre rusos e hindúes y, probablemente, sea el 2+2 que se viene comentando desde hace meses, o sea, dos buques a construir en Rusia y otros dos en los astilleros indios.

Parece que se acabó el culebrón y todo a punta a que es así porque los rusos ya tienen preparadas las plantas propulsoras sustitutas de las ucranianas.

18 comentarios:

  1. Acaso no podian comprar las turbinas a China, Corea del Sur,Sudafrica?,se acaba el mundo de las turbinas en Ukrania?. Y ahora les venderan los S-400 a Turquia y Arabia Saudi, que es que han perdido el norte?, y los Mig-29 polacos, y Bulgaros no se modernizaron al estandard SMT por que estos no quisieron, si no los Rusos se los modernizaban sin problemas, les queda algo de dignidad a esta gente, o a la hora de vender e ingresar todo vale?.Veremos que pasa con los Brahamos,son capaces de venderselos a mas de un miembro de la OTAN,el Putin otro vendepatrias como el borrachufo de Yeltsin.

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    1. Ese es el problema del negocio: la única patria que conoce es el dinero.

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    2. Saludos

      Creo que el problema no es tanto sustituir unas turbinas por otras, el asunto va en que el diseño del buque se hizo pensando en las turbinas de Ucrania y ahora cambiar por unas rusas significaría modificar el diseño del buque lo que traería retrasos y sobre costos, y puede que por ese lado los rusos vean más práctico vender los buques a la India, recuperan la inversión y puede que hasta algo más y lo invierten en otros buques más avanzados ya adaptados a turbinas rusas. En estos desarrollos la ingeniería es muy precisa y no da mucho margen de cambiar un componente por otro a media construcción, menos algo tan crítico como la propulsión.

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    3. Exacto, súmese a eso lo que dije en mi comentario más abajo: las 11356 no son exactamente un diseño de última generación, su gran ventaja es el precio relativamente barato y rápido de producir por el gran número ya construido, si van a adaptar el diseño con una nueva propulsión esas fragatas pierden su más importante atractivo. Vale la pena esperar a que estén listas las turbinas rusas y adaptar el diseño de las 22350, que sí son diseños muy avanzados, pero no para las 11356.

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  2. Hola, meses atrás se había dicho que las turbinas ucranianas se iban a sustituir por unas construidas en Rusia y por otro lado que se iban adquirir en China, que habrá sucedido?
    Caonabo

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    1. Creo que no vale la pena adaptar nuevos motores para las 11356. La gran ventaja de esas fragatas es que están en producción hace mucho y son baratas, si es para esperar hasta que haya turbinas rusas, vale más la pena entonces ir por las 22350, mucho más sofisticadas.

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  3. Valen una pregunta, Rusia tiene poca capacidad y experiencia en construcción de turbinas ?

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    1. Hola

      No es eso. El problema radicaba, ya está solucionándose, en que unas determinadas turbinas se fabricaban en Ucrania pero la industria rusa perfectamente podía y podrá fabricarlas con la salvedad de que para hacerlo hay que concebirlas y probarlas.

      Ese es el tiempo que ahora se está usando.

      Te pongo un ejemplo, imagina que una empresa tiene diversificada su producción y una de sus plantas decide unilateralmente que deja de entregarle vehículos y ésta tiene que poner en marcha en otro lado la producción de ese producto. Pues eso le ocurre a los rusos.

      Ahora tienen que poner producción un conjunto nuevo que ya no quiere ser igual que el anterior ucraniano sino que quiere mejorarlo aprovechando el contexto. Eso significa planificar un conjunto de planta propulsora nuevo, probarlo y producirlo. Además, se ha construido una planta nueva para probar todo este tipo de productos con lo que se empleó más tiempo aun aunque esto beneficiará a las empresas rusas del ramo de cara al futuro.

      O sea, no se trata de poner unas turbinas rusas de la categoría junto con unos motores rusos de la categoría y meterlos en las fragatas lo antes posible sino de eliminar la dependencia rusa de las turbinas ucranianas y de los motores diesel alemanes de un plumazo y partir desde una nueva línea de salida donde los conjuntos de propulsión sean rusos y esto ha marcado los tiempos.

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  4. Que epopeya la de las 11356...si al final se van a terminar construyendo más, y no menos que antes!!!

    Las Krivak ya son casi como las FFG-7...

    Claramente, un diseño que ha trascendido en el tiempo, seguramente el mas exitoso de la construcción naval soviética/rusa en la post-guerra.

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    1. Hola

      Deben de haber salido muy bien porque India está deseando tener más y eso que se las cobran a precio de oro.

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  5. En lo personal, me resulta una gran noticia, un aumento en la potencia de fuego en el mar negro muy significativa.

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  6. Hola

    Esa flota ya va bien servida:

    6 submarinos proyecto 636.3

    6 fragatas proyecto 11356 modificado

    Algunas corbetas proyecto 21631

    Algunas corbetas proyecto 22160

    Unas 4 corbetas proyecto 22800

    Y lo que no sea lo citado.

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  7. bueno entonces las fragatas 11356 cuantas se construirán 6 para rusia y 3 para india.

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    1. Hola

      6 para Rusia.3 están en cosntrución y otras 3 en servicio.

      2 para India.

      Aparte de estas dos contratadas por India probablemente se construyan 2 más en India, o sea, 4 en total.

      India tiene 6 fragatas proyecto 11356 en servicio por lo que si sumamos las 4 a construir tendrá 10.

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  8. Si esto se confirma es un NOTICION para para la industria naval rusa. Significarìa que realmente la industria de turbinas de tamaño medio rusa ya está lista!!!

    Ni hablar que a la flota del Mar Negro le significarìa una muy deseada ( y al mismo tiempo costeable) potenciación.

    Espero que realmente sea así y no se trata de información desactualizada o un error de los que hicieron el cartel...

    Saludos Valen.

    PD: Es cierto que se canceló el segundo par de Gorshkov? Vi el dato en algunos sitios...

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    1. Hola

      Como que se canceló el segundo par de Gorshkov ¿?

      La primera 22350 se entrega este 2017.

      La segunda en 2018.

      La tercera en 2019.

      La cuarta en 2024.

      A partir de ahí se pasan al proyecto 22350M.

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    2. Perfecto entonces! Gracias por la info y bueno saberlo :)

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    3. Hola

      Lo subí unos días atrás:

      http://charly015.blogspot.com.es/2017/06/las-entregas-de-buques-de-combate-y.html

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